Форум жителей городского поселения Загорянский

www.zagoryansky.com
Добавить форум в Избранное
Текущее время: 19 авг 2017, 21:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Интересный сайт со старыми фотографиями
СообщениеДобавлено: 07 июл 2017, 23:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2014, 11:07
Сообщения: 23
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 0
Друзья! Наткнулся тут случайно на интересный сайт со старыми фотографиями, привязанными к карте. Т.е. можно посмотреть (и разместить свои) старые фотки прямо на карте. Фотографии с начала 20-го века и до 2000 года. Там я узнал, например, что оказывается наша Клязьма была судоходной пока не организовали рыбсовхоз по разведению карпов. А железная дорога, оказывается, после Болшево была одноколейной в 50-х годах!
Адрес сайта:
https://pastvu.com
Размещайте там свои старые фотки из семейных альбомов!



За это сообщение автора OlegCh поблагодарили: 3 АллаЯ (08 июл 2017, 15:45) • Ростислав (08 июл 2017, 19:31) • ШКАС (10 июл 2017, 13:29)
  Рейтинг: 25%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересный сайт со старыми фотографиями
СообщениеДобавлено: 08 июл 2017, 15:45 
Не в сети
Член Правления ОД "Загорянка"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2012, 22:18
Сообщения: 1132
Награды: 5
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль Победы (1) Медаль форумчанина III степени (1) Загорянская собеседница (1) Загорянский дизайнер (1)
Благодарил (а): 1969 раз.
Поблагодарили: 746 раз.
Пол: Женщина
Баллы репутации: 192
Сайт интересный, но мне не ясна конечная цель его создателей.
http://varlamov.ru/958480.html

Для чего люди должны выкладывать старые фотографии из своих личных, семейных архивов?
Существует масса документальной хроники отснятой в разные исторические периоды становления нашей страны, привязанные к определённой местности. Где всё это? Не сохранилось? Пропало? Сгорело?

Прогулявшись по сайту, по старым районам Москвы, которые хорошо знаю с детства, включая рассказы родителей, обнаружила массу несоответствий, ошибок и косяков. На основе таких ляпов или откровенных фальсификаций создаются легенды и исторические несоответствия.
Много фотографий реальных и, действительно, размещены из личных архивов, но есть и те которые вызывают у меня сомнения в их подлинности. При наличии современных графических программ, можно создать любое старое фото, любой исторической эпохи и даже мамонтов, мирно жующих травку на линии горизонта.
Многие фотографии, на которых не видна перспектива, местный рельеф или старые архитектурные сооружения, можно с большим успехом привязывать к любой местности.
Без EXIF-данных, о которых наши предки не могли и мечтать, остаётся верить в честное слово автора.
Вот, например, фотография:
Вложение:
987699.jpg
987699.jpg [ 140.37 КБ | Просмотров: 230 ]


На мой взгляд, её можно привязать к любой железнодорожной станции, которые выглядели везде приблизительно одинаково.
Стоит дата 1958год. Платформа из бетона. Но по рассказам очевидцев ещё в 60-х годах платформа в Загорянке была сделана из деревянного настила и меняли его на бетон только в конце 60-х начале 70-х гг.
Кому верить?
Вот изображение платформы Тайнинской 1941 года с деревянным настилом, у меня не вызывает сомнений. Фото, хоть и обрабатывалось, но оно подлинное.
Вложение:
1941 год.jpg
1941 год.jpg [ 72.89 КБ | Просмотров: 230 ]


Открытка той же Тайнинской времён СССР. Из чего сделана платформа в 1912 году? Песок или ретушь?
Вложение:
Тайнинская.jpg
Тайнинская.jpg [ 99.08 КБ | Просмотров: 230 ]


Но в 1919 году платформы некоторых городов вовсе отсутствовали и выглядели так.
Вложение:
1919 год.jpg
1919 год.jpg [ 148.94 КБ | Просмотров: 230 ]


Мост через нашу дамбу на Клязьме 1935 год. Вы уверены? Я нет! Не вижу привязки к местности на фото.
Вложение:
Мост через дамбу.jpg
Мост через дамбу.jpg [ 122.35 КБ | Просмотров: 230 ]


Мост как-то коротковат, не мост, а мостик для широкой, судоходной Клязьмы. Перила с правой стороны от женщины уже заканчиваются, фотограф стоит ниже.

А это мост в Пушкино. С 1910 по 1935 год ничего не изменилось, кроме одежды.
Вложение:
Пушкино.jpg
Пушкино.jpg [ 210.7 КБ | Просмотров: 230 ]

_________________
Учить, как "Отче наш", тем, кто называет посёлок Загорянский городом!
Населенные пункты Щелковского района МО, находящиеся в границе городского поселения Загорянский:
Загорянский - дачный поселок;
Деревни - Оболдино и Супонево.



За это сообщение автора АллаЯ поблагодарили: 2 Ростислав (08 июл 2017, 19:54) • ШКАС (10 июл 2017, 13:29)
  Рейтинг: 16.67%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересный сайт со старыми фотографиями
СообщениеДобавлено: 08 июл 2017, 19:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 20:17
Сообщения: 3873
Откуда: Загорянка
Награды: 3
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 352 раз.
Поблагодарили: 1295 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 115
Ошибки могут быть как добросовестные (человек искренне считал, что эта фотография сделана в этом месте), так и преднамеренные (человек специально вводит других в заблуждение, достигая своих целей).
Преднамеренные ошибки также делятся условно на два типа: критические (когда искажение действительности столь велико, что способно изменить представление о той эпохе) и некритические (когда искажение не влияет на реальность).

К преднамеренным некритическим ошибкам можно отнести все исторические реконструкции или исторические аналогии.

Например, в фототеке нашего сайта есть фотография Юрия Никулина на даче. http://zagoryansky.com/fotogallery/cate ... a-100.html
На какой конкретно даче сделана эта фотография определить нереально. Возможно эта дача не в Загорянке, а в Валентиновке или даже в Переделкино.
Но факт остаётся фактом: у Никулина дача в Загорянке была, и он на ней летом жил. Поэтому данная фотография имеет право быть привязанной к Загорянке. Если даже это не так, то у зрителя не сложится ложного представления ни о Загорянке, ни об известном артисте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересный сайт со старыми фотографиями
СообщениеДобавлено: 08 июл 2017, 21:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2014, 11:07
Сообщения: 23
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 0
Пфффф.... удивляюсь. А кому надо что-то там фальсифицировать в бог знает каком лохматом году? :ao:
Ну если есть подозрение в обмане или неточности - всегда же можно написать своё замечание под каждой фотографией, привести свои аргументы... Что-то какие-то теории заговора на пустом месте, по-моему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересный сайт со старыми фотографиями
СообщениеДобавлено: 08 июл 2017, 21:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2014, 23:39
Сообщения: 514
Награды: 2
За защиту Родного края (1) Медаль форумчанина III степени (1)
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 41
Сейчас вряд ли существует область, связанная с архивацией артефактов человеческой жизнедеятельности, свободная от подделок или, даже если все честно, "непоняток". Это не хорошо и не плохо, а просто данность - если бы люди были одержимы идеей постоянно документировать реальность вокруг себя, им некогда было бы жить. Поэтому реальность зачастую подменяется - чьим-то представлением о ней.

Ну а что касается попыток привязки местности, запечатленной много лет назад, к сегодняшним реалиям - это возможно, только если сохраняются (и присутствуют в кадре) какие-то неоспоримые ориентиры. Если таковых нет, то и о неоспоримости привязки нет смысла говорить, ведь местность могла неузнаваемо измениться. Фотография - очень и очень несовершенное средство сохранить на века то, что видит глаз. Вот скажем, фотография плотины в Рыбхозе ничего существенного нам об этом объекте не говорит - скорее, это бытовая зарисовка того времени. Мост в Пушкино, да, тут фотография несет больше информации. Но я не стал бы париться поиском большего смысла за этими фотографиями. Как мне кажется, то, что они есть - это лучше, чем если бы их не было. Если кто-то в своем понимании наполнит их смыслом, значит, они на этом сайте оказались не зря.

Вот сейчас человечество изучает панорамы Марса. То есть, современный уровень технологии позволяет решать такую задачу на некоем уровне. Но панорамы нашего земного пейзажа - наверняка подпадут под секретность :) то есть, человечеству еще надо развиваться и развиваться, чтобы дорасти до нормального уровня развития цивилизации. Без войн, голода, ненужной секретности. А пока, да, нам для разглядывания остаются старые фотографии, фантики от жвачки и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересный сайт со старыми фотографиями
СообщениеДобавлено: 10 июл 2017, 10:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2014, 11:07
Сообщения: 23
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 0
(Оффтоп. На почту пришли уведомления о личных сообщениях, но прочитать их не могу - сайт говорит "нет права доступа к личным сообщениям". Это что за фишка сайта такая?)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересный сайт со старыми фотографиями
СообщениеДобавлено: 10 июл 2017, 12:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2014, 23:39
Сообщения: 514
Награды: 2
За защиту Родного края (1) Медаль форумчанина III степени (1)
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 138 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 41
Есть такое дело :) вчитайтесь в почту внимательнее, это должны быть благодарности.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересный сайт со старыми фотографиями
СообщениеДобавлено: 10 июл 2017, 13:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2015, 14:00
Сообщения: 127
Награды: 1
Медаль форумчанина III степени (1)
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 28
Вложение:
Мост через дамбу.jpg




Интересное фото с мостом. Немецкий актер Густав фон Вангенхайм действительно переехал на ПМЖ в Советский Союз, спасаясь от нацистского режима в 1933 г. Если я верно понял, в кадре именно он. Нигде не нашел данных где он проживал. Посмотреть бы сам фильм. Может жил в Валентиновке в том же "Зеленоводе" чем не политкаторжанин??? Хотя версия, конечно, за уши притянута :ag: Только вот мостик действительно все же маловат. Ну а Вангенхайм. помимо бегства в Советский Союз и последующей работы в годы войны на пропагандистском фронте и с немецкими военнопленными. прославился тем, что сыграл одну из ролей в культовом фильме - прародителе вампирской тематики "Носферату, симфония ужаса" 1922 г., который многие ценители фильмов ужасов и по сей день считают чуть ли не эталоном данного жанра :bj: .



За это сообщение автора ШКАС поблагодарили: 2 АллаЯ (10 июл 2017, 20:54) • Ростислав (10 июл 2017, 20:01)
  Рейтинг: 16.67%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Интересный сайт со старыми фотографиями
СообщениеДобавлено: 10 июл 2017, 20:54 
Не в сети
Член Правления ОД "Загорянка"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2012, 22:18
Сообщения: 1132
Награды: 5
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль Победы (1) Медаль форумчанина III степени (1) Загорянская собеседница (1) Загорянский дизайнер (1)
Благодарил (а): 1969 раз.
Поблагодарили: 746 раз.
Пол: Женщина
Баллы репутации: 192
OlegCh писал(а):
(Оффтоп. На почту пришли уведомления о личных сообщениях, но прочитать их не могу - сайт говорит "нет права доступа к личным сообщениям". Это что за фишка сайта такая?)

OlegCh, смотрите свой почтовый ящик указанный при регистрации. Вам приходят благодарности и новые сообщения по теме.

Ростислав писал(а):
К преднамеренным некритическим ошибкам можно отнести все исторические реконструкции или исторические аналогии.

Реконструкция исторических событий это, вообще, театрализованное костюмированное представление.
Собрались любители истории водочку попить на свежем воздухе, показать друг другу созданные по описанию костюмы, предметы быта и прочие интересные вещицы. Воспринимать это как исторические факты нельзя, но закрепить эти события в памяти населения, вполне возможно. Ничего плохого в этом нет. Как происходило то или иное историческое событие достоверно никому неизвестно.


Шкас, спасибо за интересные факты.
У меня, тоже, промелькнула такая мысль, что в кадре на фото «дамба» Густав фон Вангенхайм.
Он же Инго Клеменс Густав Адольф барон фон Вангенхайм. Немецкий актер и режиссер.
Очень похож, особенно нос. :af:
Вложение:
Густав фон Вангенхайм.jpg
Густав фон Вангенхайм.jpg [ 56.06 КБ | Просмотров: 89 ]


Биография у него очень интересная, слишком мало фотографий для актёра. Может, работал на разведку?
Фотография, бесспорно, сделана в России.
Г. Вангенхайм родился 18 февраля 1895 года, значит, на фото 1935 года ему 40 лет. Вполне выглядит на этот возраст.

"Несмотря на то, что отец актера в годы нацистской диктатуры был востребован не меньше, чем во времена немого кинематографа, в марте 1933 года Густав фон Вангенхайм покинул Германию. Позже, «свой среди чужих и чужой среди своих» , он перебрался в красную Москву. Там актер жил в гостинице «Центральная» вместе с семьёй и сочинял пьесы. В 1936 году на киностудии «Межрабпомфильм» со съёмочной группой, состоявшей из других беглецов от нацистского режима, фон Вангенхайм поставил пропагандистский фильм «Борцы»."
https://vk.com/club87487423?w=wall-87487423_74%2Fall
Межрабпомфильм был переименован в 1948 году в киностудию им. Горького.
В наших краях вполне мог быть.

Фильм "Носферату" (вампиры), соответствует своему времени. Напоминает чем-то фильмы "Андалузский пёс" (С.Дали), "Призрак замка Моррисвилль" и др. похожей тематики того времени.

_________________
Учить, как "Отче наш", тем, кто называет посёлок Загорянский городом!
Населенные пункты Щелковского района МО, находящиеся в границе городского поселения Загорянский:
Загорянский - дачный поселок;
Деревни - Оболдино и Супонево.



За это сообщение автора АллаЯ поблагодарил: ШКАС (11 июл 2017, 13:57)
  Рейтинг: 8.33%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Rambler's Top100