Форум жителей дачного посёлка Загорянский

www.zagoryansky.com
Добавить форум в Избранное
Текущее время: 30 ноя 2020, 23:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 858 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 58  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Загорянку хотят слить со Щёлково
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 13:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 май 2014, 23:39
Сообщения: 2896
Награды: 2
За защиту Родного края (1) Медаль форумчанина III степени (1)
Благодарил (а): 166 раз.
Поблагодарили: 374 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 74
Sirius_z писал(а):
Да что вы такое говорите? На слушаниях их не было. Против собрали 2500 подписей, а они сколько собрали?
Если они не проявили активность, значит их мнения нет. Нельзя безразличных людей считать в поддержку какого-либо варианта.
И депутаты не имеют права принять другого решения, нежели как на публичных слушаниях и подписях. А мнение публичных слушаний известно.
Да, опора Единой России - это безразличие. Но безразличие - это не поддержка. Это мыльный пузырь.


"Ведру" как раз подписи собирать не надо! это нам надо радоваться, что пока подписи разрешают собирать под челобитными боярам.

Депутаты вполне себе имеют право принять любое решение. Вот скажем, в США нет всеобщего избирательного права, как у нас - побеждает тот кандидат в президенты, за которого проголосует большинство т.н. "выборщиков" (бездельников по квотам от штатов, наделенных правом голоса). И вот эти выборщики в теории должны голосовать с учетом того, за какого кандидата отдали голоса жители каждого штата. На прошлых выборах большинство жителей США проголосовало за Х. Клинтон, но с учетом этой их хитрической процедуры, выборщики от штатов, победил Д. Трамп. НО - в их процедуре есть такое "но", что выборщики, хотя формально обязаны выполнять волю большинства жителей своего штата, в редких случаях этого не делают! голосуют за того, за кого "сердце велело". Разумеется, их за такие выкрутасы из выборщиков на следующие выборы выгоняют - но голосование-то ихнее засчитывают :af:

А в путинском Четвертом Рейхе ("а Пятаму не быватъ!") депутаты, слава те господи, вольны голосовать как хотят - и никаких последствий им за это не будет! увидите, многих еще и переизберут! о каком международном праве стоит вспоминать, когда есть наша самая суверенная демократия? ведь если не эти депутаты будут голосовать, завтра за их столом сядут солдаты и офицеры НАТО.

Как они переизбираются? как раз на одном из этих суб-форумов в этом году житель Загорянки дал пояснение. Люди голосуют за соседей, друзей, хороших знакомых. А потом оказывается, что эти соседи, друзья, хорошие знакомые оказались вываляны - в "Ведре" :af:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Загорянку хотят слить со Щёлково
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 13:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 фев 2013, 20:00
Сообщения: 185
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 2
Ладно. Проехали. Этот тайм отыграли. Что дальше? Ростислав, хотелось бы услышать что делать. Понятно, что не всё надо здесь озвучивать - враг не дремлет. Но что мы можем делать для сохранения Загорянки? Агитация и беседы-разъяснение и так ведутся. Кого убедил - те подписи уже сдали. Что дальше?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Загорянку хотят слить со Щёлково
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 14:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 20:17
Сообщения: 6184
Откуда: Загорянка
Награды: 3
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 615 раз.
Поблагодарили: 1808 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 115
Я немножко глубже знаю мнения людей в военных городках. Большинство из них ни в какой городской округ не хочет. Они ценят жизнь в квартире на природе, и не хотят никакой застройки. Большинство понимает, что за вхождением в городской округ последует застройка парка ВШК и д.о.Соколовский.
Все лидеры общественного мнения в военных городках (кроме Б.Стуконог) против городского округа. На встречах с избирателями сторонников округа выгоняли поганой метлой.
Все общественные организации Загорянки, включая Совет ветеранов, против округа.

Большинство сторонников округа, присутствовавших на публичных слушаниях, бюджетники, и были пригнаны туда по разнарядке. Это понятно сразу - они сидели и молчали.

Условно говоря, если поделить общественное мнение Загорянки, то 80% - против городского округа, 10% - за округ и остальным 10% - всё равно.

80% - это большинство подавляющее. Комментарии, как говорится, излишни.

На всех трёх публичных слушаниях с тем или иным перевесом побеждали противники округа и сторонники самостоятельности Загорянки. Это факт неоспоримый.
И с этим чиновникам придётся считаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Загорянку хотят слить со Щёлково
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 14:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 20:17
Сообщения: 6184
Откуда: Загорянка
Награды: 3
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 615 раз.
Поблагодарили: 1808 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 115
Валера писал(а):
Ладно. Проехали. Этот тайм отыграли. Что дальше? Ростислав, хотелось бы услышать что делать. Понятно, что не всё надо здесь озвучивать - враг не дремлет. Но что мы можем делать для сохранения Загорянки? Агитация и беседы-разъяснение и так ведутся. Кого убедил - те подписи уже сдали. Что дальше?



Я уже ответил в предыдущем посте:
Ростислав писал(а):
Мы сейчас как раз думаем над стратегией дальнейших действий. Один из вариантов - отмена решения Совета депутатов через суд. Закон чётко указывает, что изменение местного самоуправления осуществляется представительными органами с учётом мнения населения. А мнеие населения - в городской округ не входить, а получить статус обласного подчинения.
Другие шаги тоже продуманы, но о них на форуме писать нельзя.

Что требуется с людей? Конечно же, не снижать темп пропаганды, продолжать собирать подписи под обращением к Губернатору. Наша цель - 4 тысячи. На данный момент собрано около 3 тысяч подписей. Осталась посильная величина.
Второе, это поднимать всевозможные связи, выходы на влиятельных людей федерального и регионального уровня. Возможно, один единственный звонок Кириенко или Воробьёву радикально изменит ситуацию.
Третье, это воздействовать на депутатов. Из 10 депутатов иногородних только 2, остальные - местные. Надеемся, что они прислушаются к голосу соседей.

Шансы на нашу победу есть и они не малые.


Ещё раз повторю, инициативная группа готовит пакет документов для придания Загорянке статуса дачного посёлка областного подчинения. Но нужно ещё немного добрать подписей. 3 тысячи это очень хорошо, но нужно 4 тысячи, чтобы подписей было больше половины жителей.
Прошу не сворачивать сбор подписей, это сейчас самое важное, что смогут сделать жители.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Загорянку хотят слить со Щёлково
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 14:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 20:17
Сообщения: 6184
Откуда: Загорянка
Награды: 3
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 615 раз.
Поблагодарили: 1808 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 115
Позиция лидеров общественного мнения Загорянки нам известна - все против округа.
Давайте теперь посмотрим, что говорят простые жители про вхождение Загорянки в городской округ.



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Загорянку хотят слить со Щёлково
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 15:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 20:17
Сообщения: 6184
Откуда: Загорянка
Награды: 3
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 615 раз.
Поблагодарили: 1808 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 115
Репортаж федерального телеканала "Россия 1" о наших публичных слушаниях готов!

Вложение:
1280px-11-й_логотип_Россия-1.svg.png
1280px-11-й_логотип_Россия-1.svg.png [ 39.9 КБ | Просмотров: 1624 ]


Его планируют показать сегодня в программе "Вести-Москва" в 20:40.

Вложение:
vesti-moskva.jpg
vesti-moskva.jpg [ 22.53 КБ | Просмотров: 1624 ]


Правда, из-за большого количества новостей из Украины, региональной части сегодня в "Вестях" может не быть, тогда покажут завтра в это же время.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Загорянку хотят слить со Щёлково
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 15:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 фев 2013, 10:47
Сообщения: 115
Награды: 2
Общественный деятель Загорянки (1) Загорянская собеседница (1)
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Пол: Женщина
Баллы репутации: 1
Ростислав, у меня просьба: выложите, пожалуйста, отрывок со слушаний на Лазо, где Радионов говорит, что Загорянка не для дачников. Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Загорянку хотят слить со Щёлково
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 16:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2018, 10:20
Сообщения: 126
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 6
Ростислав писал(а):
Я немножко глубже знаю мнения людей в военных городках. Большинство из них ни в какой городской округ не хочет. Они ценят жизнь в квартире на природе, и не хотят никакой застройки. Большинство понимает, что за вхождением в городской округ последует застройка парка ВШК и д.о.Соколовский.
Все лидеры общественного мнения в военных городках (кроме Б.Стуконог) против городского округа. На встречах с избирателями сторонников округа выгоняли поганой метлой.
Все общественные организации Загорянки, включая Совет ветеранов, против округа.

Большинство сторонников округа, присутствовавших на публичных слушаниях, бюджетники, и были пригнаны туда по разнарядке. Это понятно сразу - они сидели и молчали.

Условно говоря, если поделить общественное мнение Загорянки, то 80% - против городского округа, 10% - за округ и остальным 10% - всё равно.

80% - это большинство подавляющее. Комментарии, как говорится, излишни.

На всех трёх публичных слушаниях с тем или иным перевесом побеждали противники округа и сторонники самостоятельности Загорянки. Это факт неоспоримый.
И с этим чиновникам придётся считаться.


Боюсь, что тут Вы сильно ошибаетесь.Очень сильно. Или Вам информацию не верную дают, или Вы просто хотите, чтобы так было. Как бы это не оказалось иллюзией. В городках, как раз таки, за присоединение никак не 10%. Как бы это не было 80%. Беседовали с соседями, жителями, военными, пенсионерами, мамочками. Знаете, что они говорят? Мы наелись этой местной властью, хватит. Хуже у нас уже быть не может. На одни и те же проблемы, вопросы и мнения, как оказалось, взгляды жителей мкд и деревень отличаются от жителей дач и частного сектора. И мнение нескольких активистов из городков пока не очень совпадает с мнением жителей. Именно поэтому они и не пошли на ПС. На вопрос - почему не пошли? Ответ: а зачем? Ждем, когда депутаты проголосуют. И ведь проголосуют. Все депутаты, которые были на ПС так и заявляли в открытую. И, что-то подсказывает мне, что произойдет это очень и очень скоро. И, как сказал КлязьмаКоллинг ( уж извините, что кириллицей :af: ) депутаты вольны голосовать так, как им "подскажет сердце". Интервью тех, кто шел на ПС, и так понятно. Шли, потому, что не согласны. Были бы ресурсы провести опрос тех, кто живет в городках, кто не пошел на ПС, тогда была бы реальная картина. А пока получается, что поголовного ПРОТИВ не получается. Вот в чем, как я писал ранее, засада. Вот и вопрос - дальше что? Если у них сработает думалка, то подписи за тоже будут. Как бы не было сюрприза.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Загорянку хотят слить со Щёлково
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 16:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 июн 2018, 10:20
Сообщения: 126
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 55 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 6
Не всё так просто и радужно. Очень не просто.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Загорянку хотят слить со Щёлково
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 17:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 20:17
Сообщения: 6184
Откуда: Загорянка
Награды: 3
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 615 раз.
Поблагодарили: 1808 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 115
В данном случае это называется не сюрприз, а подлог.

Опыт руководства Загорянкой из Щёлковского района в 90-е годы люди хорошо помнят. Щёлковские чиновники продали д.о. Соколовский, перевели городок ЖД Полка из Минобороны в муниципалитет без должного оформления, всю Загорянку замусорили и т.д.

Как только восстановилось в Загорянке местное самоуправление всё стало налаживаться. Но стоило опять щёлковским захватить власть в Загорянке (после ареста Озерова) вновь Загорянка пришла в упадок.
И нынешнее недовольство "местными" (в кавычках местными) властями как раз и проистекает от бездарного управления Загорянкой щёлковскими назначенцами.

Как только Загорянка выйдет из под Щёлково в самостоятельное образование, так всякой коррупционной щёлковне путь в Администрацию посёлка будет заказан. Придут местные жители и наведут в Загорянке порядок.

Кто этого не понимает, извините, с головой не дружит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Загорянку хотят слить со Щёлково
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 17:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 20:17
Сообщения: 6184
Откуда: Загорянка
Награды: 3
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 615 раз.
Поблагодарили: 1808 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 115
olga55 писал(а):
Ростислав, у меня просьба: выложите, пожалуйста, отрывок со слушаний на Лазо, где Радионов говорит, что Загорянка не для дачников. Спасибо.


Olga55, полный фильм про слушания пока готовится, надеюсь будет готов в ближайшее время.
Мне сейчас искать этот фрагмент и вырезать - нет времени. Если у Вас есть люди, которые найдут и вырежут, пожалуйста, черновой материал размещён в Ютубе вместе с размещёнными на форуме фрагментами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Загорянку хотят слить со Щёлково
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 17:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 20:17
Сообщения: 6184
Откуда: Загорянка
Награды: 3
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 615 раз.
Поблагодарили: 1808 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 115
житель писал(а):
И мнение нескольких активистов из городков пока не очень совпадает с мнением жителей. Именно поэтому они и не пошли на ПС. На вопрос - почему не пошли? Ответ: а зачем?


Я задавал вопросы активным лоббистам гор.округа: "Сколько ваших сторонников? Покажите подписи. Где ваша агитация?"
В ответ получал, что сторонников очень много, а подписи, типа, мы не собирали потому, что всей бумаги России не хватило бы.
Иными словами, лоббисты гор.округа банально БЛЕФУЮТ. Или как ещё говорят, ДЕРЖАТ ХОРОШУЮ МИНУ ПРИ ПЛОХОЙ ИГРЕ.

Ещё раз говорю для сомневающихся:
"3 000 ПОДПИСЕЙ ПРОТИВ ГОРОДСКОГО ОКРУГА И САМИ ПУБЛИЧНЫЕ СЛУШАНИЯ БОЛЕЕ ЧЕМ ОЧЕВИДНО ПОКАЗАЛИ, ЧТО ПРОТИВНИКОВ ОКРУГА В ДЕСЯТКИ РАЗ БОЛЬШЕ, ЧЕМ СТОРОННИКОВ"

И хватит нам ёрзать по ушам, что сторонников больше, но они попрятались. Это ложь. Если бы сторонники округа были бы в достаточном количестве, то они бы обязательно проявили себя.
Благо, им никто не мешал это сделать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Загорянку хотят слить со Щёлково
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 17:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2013, 08:54
Сообщения: 229
Награды: 1
Общественный деятель Загорянки (1)
Благодарил (а): 339 раз.
Поблагодарили: 146 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 48
Если городки в массе своей действительно "за" присоединение к городскому округу (это утверждение ещё нужно бы как следует проверить), а дачная Загорянка – против (это не вызывает сомнений), то логично было бы поставить вопрос об отделении городков (с их так называемым "лидером общественного мнения") от дачной Загорянки.

Екатерина Николаевна в своём обращении сказала, что городки относительно поздно вошли в состав Загорянки – и сейчас кардинальные различия во взглядах на судьбу Загорянки (повторюсь: если таковые есть!) могут быть основанием для того, чтобы каждая часть Загорянки пошла своим путём. Надо поднять документы, когда и каким образом состоялось это присоединение – и действовать соответственно.

_________________
Загорянка

ПРОТИВ поглощения городским округом Щёлково и

ЗА статус дачного посёлка в прямом подчинении Московской области


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Загорянку хотят слить со Щёлково
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 17:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 20:17
Сообщения: 6184
Откуда: Загорянка
Награды: 3
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 615 раз.
Поблагодарили: 1808 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 115
Только что до меня дошло....


Я всё думал, кого мне напоминает Радионов, выступающий на слушаниях, агитирующий за гор.округ. и обещающий бессметные блага жителям.

Ну конечно же! ОСТАПА БЕНДЕРА в Васюках. Он обещал местным жителям процветание вселенских масштабов.

Вложение:
Радионов.jpg
Радионов.jpg [ 15.01 КБ | Просмотров: 1540 ]


И в связи с этим вспоминается бессмертное... И ТУТ ОСТАПА ПОНЕСЛО


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Загорянку хотят слить со Щёлково
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2018, 17:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2017, 11:04
Сообщения: 136
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 20
житель писал(а):
Все депутаты, которые были на ПС так и заявляли в открытую. И, что-то подсказывает мне, что произойдет это очень и очень скоро. И, как сказал КлязьмаКоллинг ( уж извините, что кириллицей :af: ) депутаты вольны голосовать так, как им "подскажет сердце". Интервью тех, кто шел на ПС, и так понятно. Шли, потому, что не согласны. Были бы ресурсы провести опрос тех, кто живет в городках, кто не пошел на ПС, тогда была бы реальная картина. А пока получается, что поголовного ПРОТИВ не получается. Вот в чем, как я писал ранее, засада.


Вы о чём пишете? О том, чего не существует? Кто не пошёл, тот не пошёл. Точка. Их мнение никого не интересует, и пересказывать вам его тут по 10 раз нет никакого смысла, что они думают, что считают, чего хотят - их нет в политике.
Публичные слушания - это официальная часть, которую невозможно игнорировать или избежать. Иначе бы так и сделали уже.
А бабки на лавочке в процессе не учитываются. Депутаты не могут сослаться на их мнение.

Это как утверждать, что на выборы пришли 31% населения, но мы точно знаем, что 69% поддерживают действующую власть.
Нет, 69% ничего не поддерживают.

И американская система выборщиков тут ни при чём.
Да, депутаты, обладают какой-то волей, якобы их поддержали избиратели ранее. Но зачем тогда обязывают к слушаниям, если они ничего не решают?
Нет, решают. Это микро референдум. Не могут депутаты руководствоваться только своим мнением. Ну это если следовать букве закона.
А ей не следуют. По сути, Подмосковные власти могли бы и просто присоединить Загорянку хоть к Щёлково, хоть к Москве, никого не уведомляя. Как они назначили ИО главы посёлка.
И никто бы им ничего не сделал. Их власть по сути ничем не ограничена. Законов на них нет.
Если сам весь процесс незаконен, как мы можем обсуждать, что могут депутаты, а чего не могут?
Конечно они могут всё, кто ж их посадит?

Однако и мы кое-что ещё можем. Они очень не любят огласки и шумихи. Они ненавидят Ютюб. А ещё больше они ненавидят сбор людей в организованные группы.

Народ - источник власти всегда. Толпы народа и распространение информации их сдерживает.
Не так они сильны, чтоб афишировать, что они идут явно против воли граждан.
Пенсионная реформа обрушила их рейтинг. Вот кто им мог запретить? Никто.
Только огласка и рейтинг. А на рейтинге держится вся их власть и деньги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 858 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 58  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100