Форум жителей дачного посёлка Загорянский

Уважаемые члены и актив ОДЗ! Очень вас с прошу, соблюдайте уважение друг к другу и ко всем остальным. Мы все и так очень уязвимы, так как действуем открыто, ничего не скрывая. Поэтому находимся изначально в невыгодном положении. Все наши замыслы и планы стразу становятся известны не только поддерживающим и сочувствующим нам людям, но и противодействующим силам. К тому же, имеющим сильный административный ресурс и финансовую подпитку. У нас же кроме энтузиазма и желания жить достойно и так ничего нет. Прошу вас, публикуйте только подтвержденную фактами информацию. А слухами можете делиться лично друг с другом (если очень хочется), не вынося их на форум.

Для того, чтобы ОДЗ было привлекательным для большинства жителей Загорянки, наша деятельность должна быть максимально прозрачной и открытой (кроме некоторых конфиденциальных вопросов тактики).

Любая уважающая себя коммерческая организация, любая партия, не говоря уже о государственных структурах имеют в своём составе службы безопасности, которые противодействуют коммерческому подкупу и взяточничеству.
У нас в ОДЗ ничего такого нет, и создать полноценную службу не получиться. Поэтому мы должны сами себя контролировать. Метод контроля прост до невозможности - анализ (или самоанализ) действия ключевых членов ОДЗ на предмет выражения интересов наших противников.

Я предложил этот метод и поэтому начал с себя. Критикуйте мои действия, я полностью открыт для критики.

Есть ещё одно ключевое звено, которое необходимо заложить в основу строительства ОДЗ.

Это финансовая безопасность.

Когда у Организации появится свой счёт и свои денежные средства, нам нужно будет противодействовать их хищению.
В противном случае у нас дебет с кредитом не сойдётся или мы получим претензии из Налоговой инспекции. А это уже реальная возможность что прикроют нашу Организацию через суд.

Если противодействовать коррупции ещё кто-то не хочет, то уж против борьбы с хищением наших с вами денег, надеюсь, не выступит никто.

Метод проверки - прозрачность финансовой деятельности ОДЗ. Надо построить дело так, чтобы все члены ОДЗ видели на что идут их пожертвования, как тратятся. Для проверки конфиденциальных статей создаётся Ревизионная комиссия, которая делает заключение о правильности расходования средств с конфиденциальных статей.

Ростислав, вы немного путаетесь в понятиях. Бухгалтерский учет и отчетность ведется бухгалтером в соответствии с Законом о бухгалтерском учете. Он вместе с руководителем организации несет всю ответственность за правильность ведения бухгалтерского и налоговой учета. В Плане счетов бухгалтерского учета нет никаких конфиденциальных статей и быть не может. Ревизионная комиссия создается для проверки и контроля за правильностью ведения финансово-хозяйственной деятельности и законностью расходования средств по смете (если речь идет о некоммерческих общественных организаций), и ничего более. Ни в какой смете никогда не может быть статьи "конфиденциальные расходы", это противозаконно.
Если организация зарегистрирована, то действует в соответствии с учредительными документами и законодательством РФ, имеет расчетный счет, представляет бухгалтерскую и налоговую отчетность. Учредители имеют не только права, но и обязанности, в т.ч. обязанность вести бухгалтерский и налоговый учет. Если общественная организация не зарегистрирована, то никакой финансовой деятельности она осуществлять не может.

Ростислав, вы как-то слишком мрачно смотрите на вещи. За хищение предусмотрена уголовная ответственность. Это преступление. Неужели члены ОДЗ, создавая свою организацию, думают о хищении?
При правильно поставленном учете и контроле за расходованием денежных средств, это невозможно.

Марина, Вы всё правильно говорите. Бухгалтерский учёт будет организован после регистрации ОДЗ.

Я говорю несколько о другом. Все доходы и расходы ОДЗ нужно предавать гласности, чтобы все члены ОДЗ знали, как расходуются их пожертвования. И могли влиять на политику расходования средств.

Но часть расходов придётся скрывать от публикации, чтобы не раскрывать некоторые моменты деятельности ОДЗ перед застройщиками. В этом случае правильность расходования средств проверяется специальной Ревизионной комиссией ОДЗ.

Марина, хищения могут быть "законными".
Например, кто-то на деньги ОДЗ изготавливает плакат. Но вместо 1 тысячи рублей, которую он реально стоит член платит 5 тысяч. Документы у него все в порядке, бухгалтер и налоговая не придерётся.
А 4 тысячи из бюджета ОДЗ тю-тю.

Для того, чтобы подобных чёрных схем никто не крутил нужна гласность и открытость финансовой деятельности.

Ростислав, я еще раз попытаюсь вам объяснить, что никакой специальной ревизионной комиссии не бывает. Функции Ревизионной комиссии прописаны в любом типовом Уставе - это только проверка финансово-хозяйственной деятельности организации и представление учредителям Отчета за финансовый год. Наверное, вы хотите ввести в структуру ОДЗ какой-то контролирующий орган (вроде службы внутренней безопасности). Но это никоим образом не Ревизионная комиссия, это не ее функции. Назовите эту службу другим словом.
Что касается так называемых "черных схем", то только от нас зависит, кто будет руководителем ОДЗ и какой бухгалтер будет вести учет. Личная порядочность и честность - самые главные качества вместе с профессионализмом в любом деле. А возможности проконтролировать учет оприходования и целевого расходования денежных средств всегда есть, поверьте.

Марина, мы с Вами имеем ввиду одно и тоже, только называем это разными словами.

Под специальной ревизионной комиссией (её можно назвать как угодно) я понимаю людей, проверяющих отсутствие "чёрных схем" в некоторых вопросах. Остальные вопросы будут проверять все члены ОДЗ, включая Вас и меня.

Для ясности я приведу пример.

Допустим ОДЗ наймёт юридическую фирму "Царёв и партнёры" для решения некоторых вопросов. Но чтобы застройщики не узнали об этом раньше времени, информация об этой фирме и факт оплаты обнародован не будет (хотя в бухгалтерской документации он будет указан). Поэтому обычные члены ОДЗ не смогут оценить правильность и нужность данного контракта.

Правильность таких конфиденциальных сделок будут проверять специально назначенные для этого члены ОДЗ, которых я в просторечии назвал Специальной ревизионной комиссией.

Ещё раз акцентирую внимание, к ведению обычного бухгалтерского учёта это не имеет никакого отношения. Бухгалтерский учёт будет вестись строго по закону.

В этой теме мы осветили два важных вопроса функционирования нашего Общественного движения КОРРУПЦИОННУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ и ФИНАНСОВУЮ БЕЗОПАСНОСТЬ.

Третий важный вопрос, который нужно решить уже сейчас это завести ДЕЛОПРОИЗВОДСТВО.

Не важно, будем мы зарегистрированы или нет, писать письма в разные инстанции и получать на них ответы ОДЗ будет. Разве что при отсутствии регистрации письма формально будут подписаны или физ.лицами или другими юр.лицами, но это сути не меняет.

Для ведения учёта и хранения входящих и исходящих писем нужно завести журналы учёта и дела, а именно:

1. Журнал учёта исходящих документов.

2. Журнал учёта входящих документов.

3. Дело со входящими и исходящими письмами.

Для чёткости и ясности принимаемых Правлением решений надо завести:

4. Дело с протоколами заседаний и решениями Правления.

5. Реестр учёта протоколов заседаний и решений Правления.

Для ведения учёта членов ОДЗ необходимо иметь

6. Реестр членов ОДЗ.

И ещё

7. Дело с уставными документами.


Для журнала учёта исходящих документов можно использовать толстую тетрадь, разлиновав её по столбцам:
Порядковой номер, Краткое содержание письма, Кому направлено (все адресаты), Когда направлено (подписано), Вид доставки (обычная почта, лично передали, электронная почта и т.д.), Входящий номер полученного ответа, Место нахождения, Кто исполнял письмо и кто его отправлял, Примечание.

Журнал входящих документов имеет следующие столбцы:
Порядковый номер, Откуда поступил (кто подписал), Краткое содержание письма, Исходящий номер письма, на который пришёл ответ, Место нахождения, Дата получения письма, Примечание.

Дело с документами это обычная канцелярская папка с зажимом.

Ростислав, отвечу вам по вопросу делопроизводства. Не нужно изобретать велосипед. Все уже придумано до нас. Можете ознакомиться с нормативными документами по этой теме:
1. ГОСУДАРСТВЕННАЯ СИСТЕМА ДОКУМЕНТАЦИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ УПРАВЛЕНИЯ. ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ. ОБЩИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ДОКУМЕНТАМ И СЛУЖБАМ ДОКУМЕНТАЦИОННОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ ПРИКАЗ ГЛАВАРХИВ СССР 25 мая 1988 г. N 33 (документ до сих пор действующий).
2. ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 3 марта 2003 г. N 65-ст О ПРИНЯТИИ И ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ГОСУДАРСТВЕННОГО СТАНДАРТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (рекомендации по делопроизводству).
3. ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ДЕЛОПРОИЗВОДСТВО И АРХИВНОЕ ДЕЛО ТЕРМИНЫ И ОПРЕДЕЛЕНИЯ ГОСТ Р 51141-98 Утвержден Постановлением Госстандарта России от 27 февраля 1998 г. N 28 Дата введения 01.01.99.
Не вижу никаких проблем с ведением документооборота. Не понимаю, зачем поднимать этот вопрос для обсуждения. Это настолько просто и ясно, что не стоит об этом говорить. Вы, Ростислав, по-моему, графоман.

Марина1, дело в том, что делопроизводство в ОДЗ до сих пор не заведено. Отправленные письма в различные инстанции не имеют исходящих номеров.

Те документы, на которые Вы ссылаетесь, для таких организаций, как наша носят рекомендательный характер, к тому же они морально устарели и не отражают современных технологий по передаче информации.

Я хорошо знаю делопроизводство, и моя задача на данный момент быстро наладить работу ОДЗ, а предлагаемые Вами заморочки только затянут время и вызовут путаницу у неопытных в этих делах членов ОДЗ.

Надо завести предлагаемое мной упрощённое делопроизводство в самое ближайшее время.
И не заморачиваться.

Такое впечатление,что отчетность, делопроизводство, регистрация од, устав и митинги самое важное. А как дела? Мы так и не поняли, что же сделано руководителями.

Ростислав, я писала, что нормативные акты только рекомендованы к использованию. И не предлагаю никакой сложной системы делопроизводства. Совершенно согласно, что должна быть самая простая, как вы пишете "упрощенная система". Просто дала ссылки на существующие стандарты.
Так как ОДЗ до сих пор не является юридическим лицом, то формы ведения делопроизводства могут быть любыми, лишь бы было удобно вам, тем более, что вы, как вы пишете, хорошо знаете делопроизводство (раз вы все это предлагаете, наверное, вы и будете заниматься делопроизводством).
Пишете о современных технологиях передачи информации, и при этом разъясняете, что "дело с документами это обычная канцелярская папка с зажимом" и "можно использовать толстую тетрадь, разлиновав её по столбцам". Так заводИте все эти толстые тетради и папки, и работайте, как вам удобнее. Я просто не поняла, зачем все так подробно расписывать.
Я очень ценю вашу инициативность и скрупулезность, с которой вы действуете. Думаю, что никто не будет подвергать анализу вашу систему делопроизводства, все только спасибо скажут. И я - первая.

На данном этапе - ДА.
Именно это сплачивает и слаживает команду. Мы проходим сейчас этап становления ОДЗ.
На этапе становления ОДЗ все видят кто есть кто и с кем нам по пути, а с кем нет.

Руководящие документы ОДЗ, такие как Устав и Программа есть "краеугольный камень" вокруг которого выстраивается вся организация.

Правильно выстроенная "внутренняя жизнь" организации есть залог будущих побед.

Мы создаём Общественное движение "Загорянка" всерьёз и надолго!