Форум жителей дачного посёлка Загорянский

www.zagoryansky.com
Добавить форум в Избранное
Текущее время: 23 окт 2019, 00:35

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 201 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Уничтожение деревьев вдоль ж/д платформы Загорянская
СообщениеДобавлено: 06 июл 2015, 18:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2013, 08:54
Сообщения: 228
Награды: 1
Общественный деятель Загорянки (1)
Благодарил (а): 339 раз.
Поблагодарили: 146 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 48
VALLI, скажите, пожалуйста: прочитали ли Вы название темы? Если Вам непременно хочется писать про мусор, не целесообразнее ли найти соответствующую тему или создать свою - и не отвлекать других форумчан от обсуждения не менее важного вопроса?

Теперь по {не очень объёмному в Вашем посте} существу. Вы пишете: "Они [парковки] должны быть". На основании чего Вы так решительно утверждаете? Просто потому, что есть некое "распоряжение Пр-ва МО"? Неплохо было бы указать номер и дату такого распоряжения - если оно действительно существует. Тогда мы могли бы вчитаться в его текст и сделать конкретные выводы. Пока нет текста - нет и предмета для обсуждения.

К тому же (как мы все видим на примере застройки) решения властей не всегда бывают правильными и не обязательно соответствуют интересам населения. Стоит ли воспринимать их как истину в последней инстанции, не проверяя в каждом конкретном случае возможность их исполнения (в нашем случае - возможность обустройства парковки возле отдельно взятой станции)? Решения иногда отменяют - это недолгий и относительно несложный процесс; последствия же этих решений (скажем, вырубленные деревья или застроенные поля и леса) потом устранить куда труднее и хлопотнее.

Ни в одном государстве мира право поставить машину возле конкретного объекта не признаётся основным правом человека. Более того, само право управлять автомобилем относится в юриспруденции к категории специальных прав; человек может быть его лишён на время или навсегда по причине широкого спектра поступков (нарушения закона) и состояний (различные заболевания). Как бы то ни было, право на качественную жизнь и на свежий воздух явно стоит выше права подвезти своё ленивое тело прямо к поезду.

Автомобили на автобусной остановке и на обочинах как раз мешают. В первом случае они подрывают нормальную работу общественного транспорта, а во втором - создают угрозу безопасности дорожного движения. Убеждён, что представителям полиции следует организовать надлежащую установку запрещающих знаков и активнее штрафовать нарушителей и эвакуировать их транспортные средства. Как показывает опыт, к порядку люди привыкают быстро.

Не устраивает такое положение дел? Выбор поистине огромен: либо пользоваться общественным транспортом, либо вызывать такси, либо ходить пешком, либо переезжать в менее густонаселённую местность. Никакого принуждения к чему-либо нет и в помине. Думать же о том, где поставить машину, нужно было перед серьёзной и дорогой покупкой - а не после.

Сама проблема парковки возле станции - абсолютное следствие бездумной застройки окружающих территорий. Не было высотных трущоб - не возникало и стихийных скоплений машин вокруг станций. Ещё раз повторяю свой вопрос: каких ещё "сюрпризов" нам ждать от "любимых" властей, трогательно "заботящихся" о нашем благе?

Последний Ваш тезис перед мусором ("Посадка деревьев - наша с вами жители добровольная акция") вообще трудно комментировать. Следуя Вашей логике, мы будем добровольно сажать деревья, власти будут их вырубать ради заработка, а потом мы снова будем сажать? Вы серьёзно считаете, что сизифов труд жителей - смысл существования государства?

Задумайтесь над этими вопросами, пожалуйста.

_________________
Загорянка

ПРОТИВ поглощения городским округом Щёлково и

ЗА статус дачного посёлка в прямом подчинении Московской области



За это сообщение автора AVP поблагодарили: 2 Арина (07 июл 2015, 07:54) • АллаЯ (07 июл 2015, 03:15)
  Рейтинг: 16.67%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уничтожение деревьев вдоль ж/д платформы Загорянская
СообщениеДобавлено: 06 июл 2015, 20:49 
Не в сети
Загорянский собеседник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 20:20
Сообщения: 2415
Откуда: Загорянка
Награды: 4
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль Победы (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 358 раз.
Баллы репутации: 112
AVP писал(а):
VALLI, скажите, пожалуйста: прочитали ли Вы название темы? Если Вам непременно хочется писать про мусор, не целесообразнее ли найти соответствующую тему или создать свою - и не отвлекать других форумчан от обсуждения не менее важного вопроса?

Теперь по {не очень объёмному в Вашем посте} существу. Вы пишете: "Они [парковки] должны быть". На основании чего Вы так решительно утверждаете? Просто потому, что есть некое "распоряжение Пр-ва МО"? Неплохо было бы указать номер и дату такого распоряжения - если оно действительно существует. Тогда мы могли бы вчитаться в его текст и сделать конкретные выводы. Пока нет текста - нет и предмета для обсуждения.

К тому же (как мы все видим на примере застройки) решения властей не всегда бывают правильными и не обязательно соответствуют интересам населения. Стоит ли воспринимать их как истину в последней инстанции, не проверяя в каждом конкретном случае возможность их исполнения (в нашем случае - возможность обустройства парковки возле отдельно взятой станции)? Решения иногда отменяют - это недолгий и относительно несложный процесс; последствия же этих решений (скажем, вырубленные деревья или застроенные поля и леса) потом устранить куда труднее и хлопотнее.

Ни в одном государстве мира право поставить машину возле конкретного объекта не признаётся основным правом человека. Более того, само право управлять автомобилем относится в юриспруденции к категории специальных прав; человек может быть его лишён на время или навсегда по причине широкого спектра поступков (нарушения закона) и состояний (различные заболевания). Как бы то ни было, право на качественную жизнь и на свежий воздух явно стоит выше права подвезти своё ленивое тело прямо к поезду.

Автомобили на автобусной остановке и на обочинах как раз мешают. В первом случае они подрывают нормальную работу общественного транспорта, а во втором - создают угрозу безопасности дорожного движения. Убеждён, что представителям полиции следует организовать надлежащую установку запрещающих знаков и активнее штрафовать нарушителей и эвакуировать их транспортные средства. Как показывает опыт, к порядку люди привыкают быстро.

Не устраивает такое положение дел? Выбор поистине огромен: либо пользоваться общественным транспортом, либо вызывать такси, либо ходить пешком, либо переезжать в менее густонаселённую местность. Никакого принуждения к чему-либо нет и в помине. Думать же о том, где поставить машину, нужно было перед серьёзной и дорогой покупкой - а не после.

Сама проблема парковки возле станции - абсолютное следствие бездумной застройки окружающих территорий. Не было высотных трущоб - не возникало и стихийных скоплений машин вокруг станций. Ещё раз повторяю свой вопрос: каких ещё "сюрпризов" нам ждать от "любимых" властей, трогательно "заботящихся" о нашем благе?

Последний Ваш тезис перед мусором ("Посадка деревьев - наша с вами жители добровольная акция") вообще трудно комментировать. Следуя Вашей логике, мы будем добровольно сажать деревья, власти будут их вырубать ради заработка, а потом мы снова будем сажать? Вы серьёзно считаете, что сизифов труд жителей - смысл существования государства?

Задумайтесь над этими вопросами, пожалуйста.


Я это запомню.

_________________
Умное, доброе, вечное...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уничтожение деревьев вдоль ж/д платформы Загорянская
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 00:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2015, 06:44
Сообщения: 304
Награды: 1
Общественный деятель Загорянки (1)
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Пол: Женщина
Баллы репутации: 9
Про посадку деревьев. Гоша, мои родители получали в 1947 году земельный участок, по улице как раз много народа получили. Так вот, на тех землях росло много больших деревьев. Люди, в их числе и мои родители, деревья вырубали, очищая территорию под застройку и огород. Тогдашним загорянским поссоветом жителям было указано где можно и нужно осуществить посадки новых деревьев, жители это сделали - совесть у людей была, думали о следующих поколениях. И благодаря этому вы сейчас и весь поселок видят сосновый лесок вдоль оболдинского шоссе, начинается от ул. Доватора.
Думаю, что и тогда находились жители, которые кричали что лес нельзя рубить. Что нам, жителям, сейчас мешает восполнить недостаток деревьев. Самим организоваться, выкопать мелочь в лесу и посадить там, где это будет разумно.
Прекрасно помню время, когда вместо деревянных бараков в городке ж/д полка и на территории городка ВШК, появились пятиэтажки. Жители, семьи военных (это ровесники моих родителей) с энтузиазмом огораживали палисадники, сажали деревья и кустарники, клумбы делали. Сегодняшние жители, уже дети-внуки тех людей, не хотят даже пилу взять в руки чтоб сухой сучок обрезать у куста, посаженного родителями, или новый куст посадить на радость себе и соседям. Все кричат - администрация должна. Не спорю, она должна нам не мало. Но сами то, что совсем без рук? Или у мужиков силы в руках не стало или так уж западло за лопату подержаться или статус не позволяет.
Подвожу итог, к сожалению, ни одно строительство на земле не проходит бесследно для природы. Именно, люди и помогают природу восстанавливать.
Кстати, Гоша, а вы сколько деревьев за свою жизнь посадили? Естественно вопрос не о плодоносящих деревьях в вашем саду.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уничтожение деревьев вдоль ж/д платформы Загорянская
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 00:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2015, 06:44
Сообщения: 304
Награды: 1
Общественный деятель Загорянки (1)
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Пол: Женщина
Баллы репутации: 9
В самом первом номере газеты "Загорянский вестник" от 26 декабря 2014 года была статья "БЫТЬ или НЕ БЫТЬ" о Пристройке к ДШИ им. Розума. Так вот там тогда уже был размещен план-рисунок, где была двухрядная парковка около станции. Почему вы никто не заволновались тогда. Или думали, что парковка будет между деревьями


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уничтожение деревьев вдоль ж/д платформы Загорянская
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 03:28 
Не в сети
Член Правления ОД "Загорянка"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2012, 22:18
Сообщения: 1353
Награды: 5
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль Победы (1) Медаль форумчанина III степени (1) Загорянская собеседница (1) Загорянский дизайнер (1)
Благодарил (а): 2157 раз.
Поблагодарили: 881 раз.
Пол: Женщина
Баллы репутации: 192
Газета "Загорянский вестник"? Интересно, кто-нибудь из жителей вообще знает о её существовании?

WALLI, сколько много новой и неизвестной доселе информации узнаю от Вас!

_________________
Загорянский - дачный поселок


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уничтожение деревьев вдоль ж/д платформы Загорянская
СообщениеДобавлено: 07 июл 2015, 15:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2015, 06:44
Сообщения: 304
Награды: 1
Общественный деятель Загорянки (1)
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Пол: Женщина
Баллы репутации: 9
Довожу до сведения. Посещаю заседания Совета депутатов, наблюдаю за работой депутатов, главы, администрации. Газету "Загорянский вестник" беру на столе в администрации на 1 этаже (периодически туда захожу). Читаю бюджет, считаю, сравниваю и анализирую официально опубликованные проекты и отчеты. Многое могла бы довести до населения, но остудить его горячие головы не в состоянии. Рубиться на форуме уже надоело, а выходить на площадь митинговать? А на хрена мне надо, если население не настроено искать деловые решения, у него принципиальность главное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уничтожение деревьев вдоль ж/д платформы Загорянская
СообщениеДобавлено: 08 июл 2015, 11:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 окт 2014, 14:15
Сообщения: 342
Награды: 1
Общественный деятель Загорянки (1)
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Пол: Женщина
Баллы репутации: 12
Мне лично эта парковка на станции нужна. Думаю, что большинству владельцев авто - тоже. Безлошадное меньшинство всегда найдет законы, чтобы ущемить интересы большинства. Если будет эта парковка, можно будет повесить кирпич на спуске к реке, чтобы люди оставили свое авто и шли к речке пешком, не говоря о многом другом. Деревья посадим сами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уничтожение деревьев вдоль ж/д платформы Загорянская
СообщениеДобавлено: 08 июл 2015, 13:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:18
Сообщения: 302
Награды: 2
Общественный деятель Загорянки (1) Загорянская собеседница (1)
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 141 раз.
Пол: Женщина
Баллы репутации: 36
Загорянским автовладельцам эта парковка не нужна, а пришлым транзитникам/пересадочникам - да, уже облизываются...
По выходным будет пустая, или будет отстойник для фур.
Потом на каком-нибудь углу, по тихому, влепят ларек и туалет, потом неожиданно появится шлагбаум, и она станет платной...... и понеслась.....



За это сообщение автора Яна поблагодарили: 2 AVP (08 июл 2015, 17:37) • Максим (08 июл 2015, 14:00)
  Рейтинг: 16.67%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уничтожение деревьев вдоль ж/д платформы Загорянская
СообщениеДобавлено: 08 июл 2015, 15:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2015, 06:44
Сообщения: 304
Награды: 1
Общественный деятель Загорянки (1)
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Пол: Женщина
Баллы репутации: 9
Если сделать Верхний ограничитель въезда на парковку, то там не окажется ни фур ни камазов. А туалет около станции где-то надо поставить, понятное дело платный. А то когда приспичит стыдно садиться под куст. .
Но пока мы с вами не знаем кто строит и чья это будет собственность. Задайте эти вопросы в Администрацию. Туда же, в случае если парковка муниципальная, можно будет свои условия диктовать по содержанию ее. Я, будь на месте администрации, сдала бы ее в аренду лет этак на 10 расторопным только местным бизнесменам, пусть платят налоги в бюджет.
Мне все равно, главное, чтобы была чистота вокруг.
А вот, если это дело рук РЖД, то как этот монополист поступит, только догодываюсь
Что наши загорянцы так боятся платы. Ведь вопрос охраны собственности решается с полпинка.. Месячный абонемент, абонемент рабочего дня. Во всем, в первую очередь, в цене вопроса должна быть мера. Подход должен быть цивилизованным. Ну почему загорянские автовладельца В Москве как миленькие платят - не выступают, знай себе подходят-оплачивают (выполняют требования муниципалитета, ГИБДД и других серьезных структур). Знают, придет штраф и хошь-не хошь, а оплатишь.
Ларек не нужен, их вроде бы хватает, а если будка для охранника, то это нормально


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уничтожение деревьев вдоль ж/д платформы Загорянская
СообщениеДобавлено: 08 июл 2015, 16:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:18
Сообщения: 302
Награды: 2
Общественный деятель Загорянки (1) Загорянская собеседница (1)
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 141 раз.
Пол: Женщина
Баллы репутации: 36
VALLI Вы в отпуске что ль? Строчите как из пулемета, и по делу, и без.

Загорянцам эта километровая парковка не нужна, от слова "совсем".



За это сообщение автора Яна поблагодарили: 2 AVP (08 июл 2015, 17:39) • АллаЯ (09 июл 2015, 01:26)
  Рейтинг: 16.67%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уничтожение деревьев вдоль ж/д платформы Загорянская
СообщениеДобавлено: 08 июл 2015, 17:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2013, 07:27
Сообщения: 350
Награды: 3
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина III степени (1) Загорянская собеседница (1)
Благодарил (а): 357 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Пол: Женщина
Баллы репутации: 44
Яна писал(а):
VALLI Вы в отпуске что ль? Строчите как из пулемета, и по делу, и без.

Загорянцам эта километровая парковка не нужна, от слова "совсем".

Как я поняла, дама на пенсии и ей скучно. А еще есть возможность влезть в администрацию Загорянки. Поэтому предлагается полный бред по поводу парковок. Мы свою машину оставляем у станции только когда поздно домой возвращаемся и не хочется ловить джихад-такси. Так что на этой парковке будут практически жители из новых домов Дальнего Воронка. Оно нам надо?
И будка охранника не нужна. Нечего там охранять. А то уже намылились сделать платную парковку, сдать в аренду. Так нам и будут налоги честно платить с парковки! Даже в Королеве около рынка и бизнес-центра парковка первые 2 часа бесплатна. Бюджету Загорянки эти доходы как мертвому припарка. По документам будут стоять 3 машины 2 бесплатных часа.
И больше всего удивляет неприязнь к дачникам. Вы, уважаемая VALLI, как и наше руководство, думаете, мы деньги печатаем? На платные парковки встаем только по острой необходимости ( хотя платные они даже около больниц и хосписов!).
Как то Вы очень быстро под себя ситуацию подстраиваете- на все готовые решения, причем практически это же сделает нынешняя администрация Загорянки, если ей удастся удержаться у власти. И к чему бы такая телепатия?



За это сообщение автора Арина поблагодарили: 3 AVP (08 июл 2015, 17:54) • АллаЯ (09 июл 2015, 01:27) • Максим (08 июл 2015, 21:25)
  Рейтинг: 25%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уничтожение деревьев вдоль ж/д платформы Загорянская
СообщениеДобавлено: 08 июл 2015, 17:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 31 авг 2013, 08:54
Сообщения: 228
Награды: 1
Общественный деятель Загорянки (1)
Благодарил (а): 339 раз.
Поблагодарили: 146 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 48
Яна писал(а):
VALLI Вы в отпуске что ль? Строчите как из пулемета, и по делу, и без.


Как же "по делу", если человеку говорят о вырубке деревьев и потенциально коррупционных схемах, а он продолжает упорно утверждать, что "загорянцы боятся платы"? Разве это дело?

Я сам автомобилист, но при этом добираюсь до станции пешком (машина стоит во дворе и ждёт поездок за продуктами и путешествий на дальние расстояния) - даже с тяжёлым чемоданом из командировок, ибо есть соображения неизмеримо выше моей личной прихоти.

И да, я против парковки у станции. Она там НЕ НУЖНА никому, кроме приезжих и ленивых - особенно ценою уничтожения и без того уже редкой зелени.

_________________
Загорянка

ПРОТИВ поглощения городским округом Щёлково и

ЗА статус дачного посёлка в прямом подчинении Московской области


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уничтожение деревьев вдоль ж/д платформы Загорянская
СообщениеДобавлено: 08 июл 2015, 19:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 июл 2015, 06:44
Сообщения: 304
Награды: 1
Общественный деятель Загорянки (1)
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Пол: Женщина
Баллы репутации: 9
Летом могу позволить себе и отдохнуть. Мне нравится, что меня здесь уже ненавидят почти так же как и администрацию поселения. Может злость вас натолкнет на какие либо здоровые мысли. Загорянка не единственное место, где эти же вопросы стоят остро, их решают не путем отказа от них, а в диалоге. Грубо говоря, договариваясь между собой. А загорянцы, сама из их числа, почему то пытаются жизнь развернуть вспять. Так давайте же вернемся к газеткам вместо туалетной бумаги и справлять нужду в туалетах-скворечниках, ходить на станцию к поездам пешком, а не подъезжая на транспорте, пообрезаем провода и разобъем лампочки на столбах (вспомните как было здорово в темноте на улице обниматься-целоваться). Обратно, туда где было хорошо 30-40 лет тому назад, в молодости. Всех пришлых менее чем 30 лет тому назад в наши края, повыгоняем. Продолжайте мысль мою


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уничтожение деревьев вдоль ж/д платформы Загорянская
СообщениеДобавлено: 08 июл 2015, 20:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 20:17
Сообщения: 5575
Откуда: Загорянка
Награды: 3
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 553 раз.
Поблагодарили: 1731 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 115
Северную часть Загорянки можно пройти пешком минут за 15. Северянам подъезжать к железнодорожной станции на машине нерезон. Южную часть Загорянки (от Полка до платформы) лично я прохожу за 1 час, что, конечно, много. Если говорить о парковке около платформы, то она должна быть на южной стороне платформы. И она там в принципе уже есть, только её надо упорядочить.



За это сообщение автора Ростислав поблагодарил: AVP (08 июл 2015, 21:34)
  Рейтинг: 8.33%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Уничтожение деревьев вдоль ж/д платформы Загорянская
СообщениеДобавлено: 08 июл 2015, 21:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 13 апр 2013, 07:27
Сообщения: 350
Награды: 3
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина III степени (1) Загорянская собеседница (1)
Благодарил (а): 357 раз.
Поблагодарили: 259 раз.
Пол: Женщина
Баллы репутации: 44
VALLI писал(а):
Летом могу позволить себе и отдохнуть. Мне нравится, что меня здесь уже ненавидят почти так же как и администрацию поселения. Может злость вас натолкнет на какие либо здоровые мысли. Загорянка не единственное место, где эти же вопросы стоят остро, их решают не путем отказа от них, а в диалоге. Грубо говоря, договариваясь между собой. А загорянцы, сама из их числа, почему то пытаются жизнь развернуть вспять. Так давайте же вернемся к газеткам вместо туалетной бумаги и справлять нужду в туалетах-скворечниках, ходить на станцию к поездам пешком, а не подъезжая на транспорте, пообрезаем провода и разобъем лампочки на столбах (вспомните как было здорово в темноте на улице обниматься-целоваться). Обратно, туда где было хорошо 30-40 лет тому назад, в молодости. Всех пришлых менее чем 30 лет тому назад в наши края, повыгоняем. Продолжайте мысль мою

Не поняла Вашу цель появления на форуме! Вам надо что-либо предложить или изменить? Или чтобы Вас ненавидели? Тогда Вам к психиатру. Ни одной здравой мысли, сплошное извращение всего, что предлагается жителями!



За это сообщение автора Арина поблагодарил: AVP (08 июл 2015, 21:59)
  Рейтинг: 8.33%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 201 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Rambler's Top100