Форум жителей дачного посёлка Загорянский

www.zagoryansky.com
Добавить форум в Избранное
Текущее время: 15 апр 2021, 04:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Новые коттеджные посёлки. За и против.
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 16:49 
Не в сети
Член Правления ОД "Загорянка"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 янв 2010, 00:41
Сообщения: 604
Откуда: Загорянка
Награды: 2
Общественный деятель Загорянки (1) Загорянская собеседница (1)
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 348 раз.
Баллы репутации: 41
Вопрос не в том - не надо было покупать, а в том - как решить эту проблему, с наименьшим ущербом для нас. Ясно ведь, что никто не будет сносить уже построенные дома, никто не вернет денег обманутым покупателям.

_________________
ramgrizli2@ya.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые коттеджные посёлки. За и против.
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 17:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 20:17
Сообщения: 6352
Откуда: Загорянка
Награды: 3
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 631 раз.
Поблагодарили: 1844 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 115
Какую проблему мы должны решить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые коттеджные посёлки. За и против.
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 17:33 
Не в сети
Член Правления ОД "Загорянка"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 01:45
Сообщения: 446
Откуда: Загорянка
Награды: 1
Общественный деятель Загорянки (1)
Благодарил (а): 178 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 21
ИринаТ писал(а):
Вопрос не в том - не надо было покупать, а в том - как решить эту проблему, с наименьшим ущербом для нас. Ясно ведь, что никто не будет сносить уже построенные дома, никто не вернет денег обманутым покупателям.


Откуда нам-то знать, как решить их проблему и какие тараканы у них в голове?

Что нам им денег дать, чтобы не плакали?

Если уж они просят совета, содействия, то хоть предоставте больше информации народу для обсуждения.

В любом случае надо застройщика трясти - того кто обещал (надеюсь на бумаге).

А вообще они даже местоположение не описали, где находится Этот КП "Загорянский"

_________________
Свобода, равенство, справедливость, закон.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые коттеджные посёлки. За и против.
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 19:07 
Не в сети
Председатель ОД "Загорянка"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 фев 2013, 21:51
Сообщения: 209
Награды: 1
Общественный деятель Загорянки (1)
Благодарил (а): 39 раз.
Поблагодарили: 181 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 22
Решать эту проблему придется. И решать её надо нам, всем вместе, иначе будут решать за нас, а не для нас. "Нас" - это и жителей новых коттеджей и Загорянцев. И начинать надо с застройщиков, ведь они еще строят и присутствуют, как хозяева непроданных еще участков. При покупке земли и получения разрешений они получали обременение. То есть обязательства. И по нашим данным это водопровод во все дома Оболдино и Супонево, 20 участков земли в закрома Загорянки, прокладка дороги до Нового городка, детский сад, и т.д. Где это? Новым жителям надо бы спросить у своих застройщиков про это всё. Кому передано, сдано в эксплуатацию, мы у Администрации тоже спросим с другой стороны.
Вот когда поймем, на каких условиях нас собирались поженить, когда все будет прозрачно, когда все выполнят свои обязательства, тогда и можно говорить на равных.

_________________
"Пусть о нас говорят плохо. А мы постараемся делать хорошо".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые коттеджные посёлки. За и против.
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 22:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2009, 01:19
Сообщения: 634
Награды: 2
Медаль Победы (1) Загорянская собеседница (1)
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Пол: Женщина
Баллы репутации: 20
Проблемы тут никакой нет. Ситуация следующая.
Эти поля были и есть в категории "земли сельскохозяйственного назначения".
Перед продажей счастливым жителям г .Москва, вид разрешенного использования с "ведения сельскохозяйственного производства, создания защитных насаждений, размещения внутрихозяйственных дорог, зданий, строений, сооружений, коммуникаций, используемых для производства, хранения и первичной переработки сельскохозяйственной продукции", скорее всего был изменен на "ведения гражданами крестьянского (фермерского) хозяйства, садоводства, огородничества, животноводства, сенокошения и пастьбы скота".
Вот и все. То есть как земли были сельхоз назначения так и остались.
Перевести земли в категорию "земли поселений", администрация загорянки не может, согласно федеральному закону, так как не обладает соответствующими полномочиями, как и администрация щелковского района. Так что все обращения туда, эта трата времени.
Так называемый "застройщик" - ничего вам не должен. Он построил садовые домики на садовых участках или продал пустые садовые участки -все по честному. Вы купили огороды.
И жители загорянки не причем. Они тоже помочь ни чем не могут. Увы.
Те кто не верит - посмотрите свои документы на землю, если они у Вас конечно есть. Удачи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые коттеджные посёлки. За и против.
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 22:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2009, 01:19
Сообщения: 634
Награды: 2
Медаль Победы (1) Загорянская собеседница (1)
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Пол: Женщина
Баллы репутации: 20
Пост скриптум.
Все эти "обременения" - это просто филькины грамоты. Для отвода глаз. Человек который хоть немного разбирается в порядке и правилах строительства вам сразу скажет что к примеру постройка дороги до Нового Городка, с соответствующей проектно-сметной документацией и тп стоит дороже чем все земельные участки в "котеджном поселке" - а правильнее в садовом товариществе.
Организация купила землю у какого нибудь банка, и далее при смене вида разрешенного пользования, скорее всего были проведены имитационные слушания в администрации загорянки, где и были закреплены данные "обязательства".
Подумайте головой, если стоимость земли - продажная была около 10 тыс долл за сотку, а средний размер участка 10 соток - то стоимость 20 участков - это 2 миллиона баксов. С какой стати их отдавать вороватой администрации загорянки (вспомним взятки), если эта земля не входи фактически в черту поселения????? А сама администрация толком ничего не решает??

А вообще, поднимайте законодательство по "дачной амнистии". Смотрите. Все решаемо. Единственно лучше делать все в индивидуальном порядке, тщательно изучив нормативную базу, не полагаясь на разного рода "инициативные группы", "общие списки" и тп. Будет быстрее, дешевле и с конечным результатом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые коттеджные посёлки. За и против.
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 23:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 20:17
Сообщения: 6352
Откуда: Загорянка
Награды: 3
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 631 раз.
Поблагодарили: 1844 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 115
У нас на самом деле две проблемы:
1. Сохранение Загорянки как дачного посёлка.
2. Сохранение Лосиного острова и его охранной зоны.

На решение этих двух проблем у нас есть "мандат" от народа. Есть силы и желания их решать.

Развитие новых коттеджных посёлков не только не помогает решать нам эти проблемы, но и наоборот, усугубляет их.

Нам всем надо сосредоточится на решении проблем жителей нашего посёлка, жителей, которые живут в Загорянке десятки (а некоторые скоро и сотню лет).

Помните, я говорил про Наталью Апполоновну Лачинову, которой недавно было 97 лет?
Так вот она родилась в Загорянке (в то время в Валентиновке) в 1916 году! Верой и правдой трудилась на благо нашей Родины, приносила реальную пользу Загорянке, является заслуженным строителем, заслуженным работником энергетики, неоднократно избиралась народным депутатом в Загорянский поссовет. А в её доме до сих пор нет водопровода!
Вот о ком мы должны в первую очередь думать? О наших заслуженных ветеранах? О коренных жителях нашего посёлка или о тех, кто недавно прикупил землицу в заповеднике и хочет чтобы у них было всё и сразу?

Не знаю, кто как, а я всегда был и буду на стороне честных тружеников потому, что сам такой же.



За это сообщение автора Ростислав поблагодарили: 2 fluidor (19 июн 2013, 12:23) • Лариса (25 июн 2013, 16:01)
  Рейтинг: 16.67%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые коттеджные посёлки. За и против.
СообщениеДобавлено: 18 июн 2013, 23:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 20:17
Сообщения: 6352
Откуда: Загорянка
Награды: 3
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 631 раз.
Поблагодарили: 1844 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 115
Несколько слов о юридической стороне дела этих коттеджных посёлков.

В Гражданском кодексе РФ есть Статья 557.
Последствия передачи недвижимости ненадлежащего качества


В случае передачи продавцом покупателю недвижимости, не соответствующей условиям договора продажи недвижимости о ее качестве, применяются правила статьи 475 настоящего Кодекса, за исключением положений о праве покупателя потребовать замены товара ненадлежащего качества на товар, соответствующий договору.

Статья 475. Последствия передачи товара ненадлежащего качества

1. Если недостатки товара не были оговорены продавцом, покупатель, которому передан товар ненадлежащего качества, вправе по своему выбору потребовать от продавца:
соразмерного уменьшения покупной цены;
безвозмездного устранения недостатков товара в разумный срок;
возмещения своих расходов на устранение недостатков товара.
2. В случае существенного нарушения требований к качеству товара (обнаружения неустранимых недостатков, недостатков, которые не могут быть устранены без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляются неоднократно, либо проявляются вновь после их устранения, и других подобных недостатков) покупатель вправе по своему выбору:
отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за товар денежной суммы;
потребовать замены товара ненадлежащего качества товаром, соответствующим договору.


Это законный и единственно верный путь, по которому должны пойти покупатели коттеджей.
Либо потребовать от продавца устранить недостатки, либо потребовать вернуть уплаченные деньги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые коттеджные посёлки. За и против.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013, 00:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 дек 2009, 01:19
Сообщения: 634
Награды: 2
Медаль Победы (1) Загорянская собеседница (1)
Благодарил (а): 305 раз.
Поблагодарили: 60 раз.
Пол: Женщина
Баллы репутации: 20
Ростислав писал(а):
У нас на самом деле две проблемы:
1. Сохранение Загорянки как дачного посёлка.

Загорянка давно уже городское поселение. С соответствующими тарифами ни жкх - не понятно что сохранять

Ростислав писал(а):
2. Сохранение Лосиного острова и его охранной зоны.


Лосиный Остров находится в компетенции соответствующих федеральных служб. К Загорянке не имеет никакого отношения - это федеральная земля.

Нужно поднять документы по "общественному слушанию" которое проводилось при изменении вида разрешенного использования, посмотреть протоколы и озвучить фамилии кто это подписал.
Узнаем много интересного. А то все инкогнито.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые коттеджные посёлки. За и против.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013, 12:14 
Не в сети
Член Правления ОД "Загорянка"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 ноя 2011, 01:45
Сообщения: 446
Откуда: Загорянка
Награды: 1
Общественный деятель Загорянки (1)
Благодарил (а): 178 раз.
Поблагодарили: 175 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 21
Не все так просто у этих "ЛОСЕЙ".
И Загорянка, в своё время, ещё наесться досыта этими КП. То, что собственник купил участок, это ещё ничего не значит.
Вся земля между участками, проезды (т.е. земля общего пользования) принадлежат как и прежде застройщику-продавцу. Причем, передавать в общую собственность КП они, как я понимаю, не собираються. Из этого следует, что ни метра коммуникаций без разрешения оного проложено не будет и принадлежать скорее всего они будут ему же. И за эксплуатацию и обслуживание бабло будет капать им ПОЖИЗНЕННО, непосредственно или через аффилированную управляющую компанию. Вот где БОМБА. "ЛОСЕЙ" посадили на крючек, да ещё на какой, красивая комбинация. И Загорянке дело придется иметь не с отдельными собственниками, а скорее с этой управляющей компанией. Т.е.,через административную прокладку, которая часть денег всегда будет себе отсасывать.
Кстати, земля у них "земли сельскохозяйственного назначения" для "дачного строительства" по документам, а не для огородов.

_________________
Свобода, равенство, справедливость, закон.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые коттеджные посёлки. За и против.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013, 15:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 11:16
Сообщения: 84
Благодарил (а): 26 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 0
Угу, именно СХ под дачку. Коттеджей никто не покупал в большинстве случаев (ну, я к тому, что Лосиные парки сплошь без домиков продавались, с домиками только отдельные небольшие так называемые "коттеджные посёлки"), покупали земельные участки.
Ну и в целом понятно было, что все эти взносы "на коммуникации" есть лишь закамуфлированная часть ценника на землю. Что далее подтвердилось мутками с изъятием у покупателей предварительных договоров и полуквитанций к ним с заменой на "основной договор", где земля становилась ещё дешевле, стремясь обогнать по дешевизне мешок картошки. Так многоуважаемые продавцы крысят от страны налоги.

И Флуидор конечно же прав в том, что коммуникации не будут принадлежать покупателям, так даже в договоре на их создание написано. Дескать, здесь будет город-сад, деньги закапывать вон там.
С собственностью продавца на земельный участок грандиозных проблем нет, маячит лишь оформление сервитута. Если не сдюжит оформить публичный администрация Загорянки, то собственники потянутся в суды за персональными, а там уже можно ожидать перехода количества в качество.
С обслуживанием же задача стоит в получении коммунальной услуги, пока же оболдуи втюхивают покупателям договор с карманной УК, которая будет управлять имуществом оболдуев за счёт лосей (мне приглянулось это обозначение, многогранное такое), собирая попутно "компенсационные платежи". Ну, "вход по таксе", как говорится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые коттеджные посёлки. За и против.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2013, 22:43 
Не в сети
Загорянский собеседник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 20:20
Сообщения: 2415
Откуда: Загорянка
Награды: 4
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль Победы (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 358 раз.
Баллы репутации: 112
ИраТ, откуда у тебя такая уверенность в долгом существовании этих коттеджных посёлков?

У меня, например, такой уверенности нет. Зато у меня есть информация, что народ по всей России дико недоволен растаскиванием земли и бесконтрольной застройкой.

Та власть, которая придёт на смену путинской будет вынуждена эту проблему решать и вычищать многие участки земли от всякого рода коттеджных посёлков.

В первую очередь, конечно же, зачистят от застройки Бородинское поле и другие исторические и культурные места, а во вторую очередь будут чистить заповедники.

Я побывал во многих заповедниках, в том числе и в других регионах, проблема застроя везде одинаковая - предприимчивые жучилы, лезут со своими коттеджами именно заповедники.

Проблема застройки земель, где строить нельзя назрела давно, и я более чем уверен, что решена она будет радикально - булльдозером. Только вот путы на такое решение не способны, но путы не вечны.

Помните, как Олег Митволь зачищал от коттеджей берега Истринского водохранилища? Народ ему аплодировал, а Путин наложил в штаны и быстренько перевёл Митволя на другую должность.

Конечно, это вопрос не двух-трёх лет, и даже не пяти, но в обозримой перспективе эти посёлки запросто могут исчезнуть с лица Лосиного острова.

Поэтому всё действия, способствующие укоренению этих коттеджей, в будущем отразятся дополнительными сложностями с их зачисткой.
Ведь одно дело счистить коттедж, и совсем другое - школу или детский сад.

_________________
Умное, доброе, вечное...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые коттеджные посёлки. За и против.
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013, 14:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 июн 2013, 21:56
Сообщения: 38
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Пол: Женщина
Баллы репутации: 7
Ростислав Наталья Апполоновна Лачинова родилась в Москве. В Загорянку попала лет в 10. А водопровод ей не нужен, у нее прекрасный колодец с прекрасной водой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые коттеджные посёлки. За и против.
СообщениеДобавлено: 20 июн 2013, 23:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 20:17
Сообщения: 6352
Откуда: Загорянка
Награды: 3
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 631 раз.
Поблагодарили: 1844 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 115
Я знаю, Золушка, но это сути не меняет. У многих коренных жителей Загорянки до сих пор нет нормальных коммуникаций! Мы должны подумать в первую очередь о них.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Новые коттеджные посёлки. За и против.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2013, 00:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 20:17
Сообщения: 6352
Откуда: Загорянка
Награды: 3
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 631 раз.
Поблагодарили: 1844 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 115
fluidor писал(а):
Не все так просто у этих "ЛОСЕЙ".
Вся земля между участками, проезды (т.е. земля общего пользования) принадлежат как и прежде застройщику-продавцу. Причем, передавать в общую собственность КП они, как я понимаю, не собираються. Из этого следует, что ни метра коммуникаций без разрешения оного проложено не будет и принадлежать скорее всего они будут ему же. И за эксплуатацию и обслуживание бабло будет капать им ПОЖИЗНЕННО, непосредственно или через аффилированную управляющую компанию.


Это меняет дело!
Если земля общего пользования в этих КП частная, то Администрация Загорянки ничего на ней сделать не может, ни школу с детским садом построить, ни даже подмести мусор. Иначе будет нецелевое использование бюджетных средств.


fluidor писал(а):
И Загорянка, в своё время, ещё наесться досыта этими КП. То, что собственник купил участок, это ещё ничего не значит.


И не наесться! Потому, что принимать нам эту землю на муниципальный баланс городского поселения никак нельзя, даже за символический рубль. И пусть сами себе всё делают за свои деньги, 66-фз закон им в помощь и ветер в паруса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 110 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Rambler's Top100