Форум жителей городского поселения Загорянский

www.zagoryansky.com
Добавить форум в Избранное
Текущее время: 12 дек 2018, 06:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ГУЛаг. Уроки истории.
СообщениеДобавлено: 06 мар 2018, 09:35 
Не в сети
Член Правления ОД "Загорянка"

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 10:34
Сообщения: 2722
Награды: 4
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина II степени (1) Медаль форумчанина III степени (1) Победителю фотоконкурса форума (1)
Благодарил (а): 680 раз.
Поблагодарили: 614 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 53
Евгений Финкель

А про Сталина их, Иосифа Виссарионовича, мне понятней всего говорить словами моего отца.

"Нормальная реакция здорового детского коллектива". Это и про цветы убийце. Это про всё и в те времена, и в эти.

Серафим Финкель, из книги "Анекдоты моей жизни"

Арест отца


Все войны мой отец строил аэродромы. Была контузия, были награды.

Аэродромы строили части НКВД, и отец закончил войну майором НКВД – и после руководил большой базой мехтехники. Так до смерти и остался механиком-строителем.

В 1946-м майору НКВД Финкелю Г.А. дали «смотровой» на квартиру в Козицком переулке, сразу за «Елисеевским» магазином.

На «смотрины» взяли меня. Упросил.

Квартира была «за выселением». До начала войны в ней жила немецкая семья. Комендант снял печати, впустил нас и оставил одних.

Две раздельные комнаты! Кухня!! Ванная с газовой колонкой!!! (Видно, непростые немцы жили). На столе тарелки с засохшими остатками... Распахнутые платяной шкаф и буфет...

На полу валяется очень красивая кукла. Я хватаю её – и хриплый крик-шёпот мамы: «Положи!»

Я это очень хорошо запомнил: почему мне нельзя трогать эту, такую красивую куклу?

Был семейный совет, и дедушка сказал: «Нельзя. Грешно».

Майор НКВД Финкель Г.А. отказался от предложенной квартиры.

Возможно, это стало строчкой в его личном деле...

Папу «взяли» на работе в мае 1949-го.

Шла кампания борьбы с «космополитами». Так тогда называли евреев.

Его вызвал начальник и приказал ехать «на аресты». Отец отказался, сказав, что он не оперативный работник. Отцу приказали сдать оружие, сняли с него ремень и отвели в камеру.

«Космополитов» не допрашивали. Просто пару раз избили. Для профилактики.

Ночью к нам пришли с обыском четыре здоровых мужика в сапогах. «Искали» только на нашей половине. Распороли подушки и одеяло. Спросили, какая полка принадлежит нам в большом общем шкафу в коридоре. Вывернули все вещи на пол. С ухмылкой, глядя на меня, один из них вынул из футляра мою скрипочку, аккуратно положил её на пол и раздавил сапогом. Я потерял сознание...

С детства учила Советская власть любить себя.

Утром мама потребовала, чтобы я пошёл в школу.

Я немного опоздал, и, когда вошёл, все уже были на местах.

Вскочил второгодник Романов (он был на голову выше всех в классе), сбил меня на пол и стал топтать.

Учительница Тамара Ивановна Коняева (мир праху её) стояла в углу, руки прижав к груди.

Спас меня Саша Масчан. Отец учил его приёмам армянской борьбы.

Меня отвели в поликлинику, туго забинтовали грудь (были сломаны два ребра) и отправили домой. Мама помчалась в школу, но директор Иван Кузьмич Новиков ей спокойно сказал: «Нормальная реакция здорового детского коллектива».

Через несколько недель ночью опять пришли. Забирать.

Когда разорвали мамино единственное крепдешиновое платье, она дёрнулась и тут же получила «по жидовской роже». Мой маленький дедушка бросился с кулаками на обидчика и тоже получил «по сопатке». Встать он не смог.

В «воронок» погрузили маму, меня и деда – «для комплекта».

Привезли на вокзал и погрузили в теплушку («40 человек или 10 лошадей»). Стояли целый день, а «космополитов» всё подвозили. В теплушку набили человек 60: женщины, дети, старики...

В Тулу (190 км от Москвы) везли четверо суток. Два раза в день в вагон давали два «солдатских» чайника воды (кружек не было) и бросали на пол несколько буханок хлеба.

На вторые сутки дед умудрился выломать в углу доску. Стало легче, а то гадили...

Позже говорили, что первую треть арестованных НКВДэшных «космополитов» расстреляли в течение нескольких дней, вторую треть, не мешкая, отправили «на Колыму», но тут кто-то неглупый спохватился, что зря переводят «матерьял», ведь практически все «космополиты» были ИТР.

Так отец (его перебросили на место мгновенно) стал главным инженером «Щёкингазстроя». Это теперь посёлок Первомайский. Там огромный химзавод.

Строили всё зэки. Их были тысячи. Каждое утро мимо наших домов текла эта река: лаяли и рвались с поводков собаки, хрипло орали охранники. Шли люди на работу. А вечером с работы. Строили «радостное коммунистическое завтра».

Отец был «расконвоированный».

Кажется, был июль, когда нас привезли к нему (у мамы синяк в пол-лица, у деда сломан нос). К этому времени отцу уже выделили двухкомнатную квартиру с кухней и чуланом на втором этаже двухподъездного двухэтажного щитового дома, в котором жили ИТР: зэки и вольные. Таких домов было три.

Чудны дела твои, власть советская!

Довлатов:

"Мы без конца ругаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить - кто написал четыре миллиона доносов?"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГУЛаг. Уроки истории.
СообщениеДобавлено: 06 мар 2018, 09:51 
Не в сети
Член Правления ОД "Загорянка"

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 10:34
Сообщения: 2722
Награды: 4
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина II степени (1) Медаль форумчанина III степени (1) Победителю фотоконкурса форума (1)
Благодарил (а): 680 раз.
Поблагодарили: 614 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 53
Наболело.
Я себе с утра давал слово, не поганить уста именем душегуба, но жизнь богаче вымысла.
Когда старая кошелка из МГБ живет в квартире Мейерхольда и Райх, бурчит про врагов С.....а, ползет кряхтя на палках в аптеку за бесплатными лекарствами в вытертой до основания чернобурке хозяйки, я скрепя сердцем понимаю, за что она рубится..
Когда молодые люди, для которых 37 год прошлого века Куликовская битва, поют осанну вождю, я хочу, что в День рождения кумира, в каждый их дом, приехал " черный воронок" и их отвезли на Бутовский полигон и понарошку расстреляли холостыми поверх голов. Думаю, что им понравится этот квест и надолго отобьет охоту воспевать убийцу.



За это сообщение автора Максим поблагодарил: Леди Зага (13 мар 2018, 15:28)
  Рейтинг: 8.33%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Участники Великой Отечественной
СообщениеДобавлено: 21 июл 2018, 12:25 
Не в сети
Член Правления ОД "Загорянка"

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 10:34
Сообщения: 2722
Награды: 4
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина II степени (1) Медаль форумчанина III степени (1) Победителю фотоконкурса форума (1)
Благодарил (а): 680 раз.
Поблагодарили: 614 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 53
.........оказывается, создатель "Катюши"-Георгий Лангемак из обрусевших немцев, был арестован по обвинению во вредительстве в 37-м и заживо сожжен в крематории, потому что после расстрела остался жив, а разбираться в спешке никто не стал...
А официальным изобретателем "Катюши" назначили серую, но социально близкую посредственность - Андрея Костикова, который и писал доносы на всю рабочую группу под руководством Лангемака.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Участники Великой Отечественной
СообщениеДобавлено: 21 июл 2018, 14:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 20:17
Сообщения: 4999
Откуда: Загорянка
Награды: 3
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 1680 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 115
Цитата:
и заживо сожжен в крематории


Ну, Максим, это явная ложь тех, кто написал эту статью. Вы просто не заметили этой ложи, хотя она явная.

Во-первых, кто и как может определить жив человек перед кремацией или нет? Собратья по камере сгорания, что ли? А те люди, которые обслуживают крематорий всего лишь персонал, а не убийцы и не палачи, если бы они заметили у "трупа" признаки жизни, то они его никогда бы не сунули в печь.

Во-вторых, в 1937 году в СССР функционировал всего лишь ОДИН единственный крематорий! Единственный на всю страну! Это Донской в центре Москвы. Крематорий в Петрограде-Ленинграде к 1937 году был уже закрыт. В Донской крематорий итак была большая очередь из "желающих быть сожжёнными", чтобы его загружать ещё и осуждёнными.
Кстати, в нынешнее время крематориев тоже очень мало, не более двух десятков на всю страну.

В-третьих, процесс кремации одного трупа в то время занимал несколько часов, и требовал большого количества топлива, то есть это было дорого и долго.

В четвёртых, похороны в виде кремации в то время считались престижными, не даром все видные деятели СССР были захоронены в Кремлёвской стене в кремированном виде. Сжигать осуждённых - слишком много чести. Их захоранивали в земле, как обычно.

Таким образом, все разговоры о том, что в ГУЛаге НКВД СССР сжигали заключённых, да ещё и заживо, не имеют под собой никаких реальных оснований. Это всё ЛОЖЬ!
Не надо путать лагеря в СССР и концлагеря в Германии!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Участники Великой Отечественной
СообщениеДобавлено: 21 июл 2018, 15:13 
Не в сети
Член Правления ОД "Загорянка"

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 10:34
Сообщения: 2722
Награды: 4
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина II степени (1) Медаль форумчанина III степени (1) Победителю фотоконкурса форума (1)
Благодарил (а): 680 раз.
Поблагодарили: 614 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 53
Ростислав писал(а):
Цитата:
и заживо сожжен в крематории


Ну, Максим, это явная ложь тех, кто написал эту статью. Вы просто не заметили этой ложи, хотя она явная.

Во-первых, кто и как может определить жив человек перед кремацией или нет? Собратья по камере сгорания, что ли? А те люди, которые обслуживают крематорий всего лишь персонал, а не убийцы и не палачи, если бы они заметили у "трупа" признаки жизни, то они его никогда бы не сунули в печь.

Во-вторых, в 1937 году в СССР функционировал всего лишь ОДИН единственный крематорий! Единственный на всю страну! Это Донской в центре Москвы. Крематорий в Петрограде-Ленинграде к 1937 году был уже закрыт. В Донской крематорий итак была большая очередь из "желающих быть сожжёнными", чтобы его загружать ещё и осуждёнными.
Кстати, в нынешнее время крематориев тоже очень мало, не более двух десятков на всю страну.

В-третьих, процесс кремации одного трупа в то время занимал несколько часов, и требовал большого количества топлива, то есть это было дорого и долго.

В четвёртых, похороны в виде кремации в то время считались престижными, не даром все видные деятели СССР были захоронены в Кремлёвской стене в кремированном виде. Сжигать осуждённых - слишком много чести. Их захоранивали в земле, как обычно.

Таким образом, все разговоры о том, что в ГУЛаге НКВД СССР сжигали заключённых, да ещё и заживо, не имеют под собой никаких реальных оснований. Это всё ЛОЖЬ!
Не надо путать лагеря в СССР и концлагеря в Германии!


Арест и расстрел
В 1937 г. как «детище» Тухачевского Реактивный научно-исследовательский институт подвергся «чистке». Руководство института было арестовано[12]. 2 ноября 1937 года Г. Э. Лангемак был арестован (ордер № А 810) органами НКВД г. Москвы, как немецкий шпион, на основании данных, имевшихся ранее в НКВД (следственное дело архива ФСБ № Р3284 (14654)). Обвинительное заключение, датированное 31 декабря 1937 года, основано на единственном протоколе допроса, второй экземпляр которого датирован 15 декабря 1937 года (первый экземпляр даты не имеет), составленный на основе материалов, предоставленных из института, при активном участии А. Г. Костикова, занявшего место Лангемака после его ареста.

14 ноября 1937 года подал заявление Н. И. Ежову о том, что

«решил отказаться от своего никчёмного запирательства»

и назвал участниками «антисоветской организации» директора Реактивного НИИ И. Т. Клеймёнова (тоже расстрелян) и инженеров С. П. Королёва, В. П. Глушко[13].

Лангемак был подписан к репрессии по «первой категории» (расстрел) в списке «Москва-центр» от 3 января 1938 года на 163 чел., № 73, по представлению начальника 8-го отдела ГУГБ НКВД В. Е. Цесарского. Подписи: «за» Жданов, Молотов, Каганович, Ворошилов[14].


Фото Лангемака Г. Э из его дела после ареста 2 ноября 1937 года
Вложение:
280px-Georgiy_Langemak_02.jpg
280px-Georgiy_Langemak_02.jpg [ 13.53 КБ | Просмотров: 122 ]

«Первая категория» означала, что члены Политбюро ЦК КПСС не возражают против расстрела этих людей. Далее дела репрессируемых рассматривала Военная Коллегия Верховного Суда СССР, заседание длилось обычно 10 минут, после чего члены Военной Коллегии удалялись и выносили приговор (обычно расстрел), не подлежащий обжалованию и приводимый в исполнение в тот же день. Военная Коллегия Верховного Суда выносила расстрельный приговор примерно 80—90 % обвиняемым из списков по «первой категории»[12].

11 января 1938 на закрытом судебном заседании выездной сессии Военной Коллегии Верховного Суда СССР под председательством армвоенюриста В. В. Ульриха и двумя членами: диввоенюристом И. Т. Голяковым и военюристом 1-го ранга А. Г. Суслиным было рассмотрено дело Георгия Эриховича Лангемака.

За «вредительство в области недопущения новых образцов на вооружение» и участие в «антисоветской террористической организации», преступлениях предусмотренных ст. ст. 58-7, 58-8 и 58-11 УК РСФСР Георгий Эрихович Лангемак был приговорён к расстрелу с конфискацией всего лично ему принадлежащего имущества. В тот же день приговор был приведён в исполнение. Георгий Лангемак был расстрелян 28-м по списку (письмо В. В. Ульриха на имя коменданта ГУГБ НКВД В. М. Блохина № 00514/1 от 11 января 1938 года и акт коменданта от 11 января 1938 года)[3].

Реабилитация
Согласно Определению Верховного Суда Союза ССР (№ 4н-011852/55 от 21 Ноября 1955) на своём заседании от 19 ноября 1955 Военная Коллегия Верховного Суда СССР под председательством полковника юстиции Лебедкова и членов: подполковников юстиции Романова и Шалагинова определила: «…приговор… от 11 января 1938 года в отношении Лангемака Георгия Эриховича по вновь открывшимся обстоятельства отменить, а дело по его обвинению на основании п. 5 ст. 4 УПК РСФСР в уголовном порядке прекратить за отсутствием в его действиях состава преступления…». Г. Э. Лангемак был полностью реабилитирован.

В 1995 году комиссией по увековечиванию памяти жертв политических репрессий, возглавляемой М. Б. Миндлиным[15], было обнаружено место захоронения Г. Э. Лангемака. Захоронение № 220 первой могилы «невостребованных прахов» кладбища возле Донского крематория.

Официальное признание Георгий Эрихович Лангемак и другие участники создания знаменитого реактивного оружия Второй мировой войны — реактивного миномёта «Катюша» — получили только в 1991 году. Указом Президента СССР М. С. Горбачёва от 21 июня 1991 года И. Т. Клеймёнову, Г. Э. Лангемаку, В. Н. Лужину, Б. С. Петропавловскому, Б. М. Слонимеру и Н. И. Тихомирову посмертно было присвоено звание Героев Социалистического Труда[16].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 ... 0%B8%D1%87


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Участники Великой Отечественной
СообщениеДобавлено: 21 июл 2018, 16:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 20:17
Сообщения: 4999
Откуда: Загорянка
Награды: 3
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 1680 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 115
Максим писал(а):
В 1995 году комиссией по увековечиванию памяти жертв политических репрессий, возглавляемой М. Б. Миндлиным[15], было обнаружено место захоронения Г. Э. Лангемака. Захоронение № 220 первой могилы «невостребованных прахов» кладбища возле Донского крематория.


Это-то я как раз и ставлю под сомнение.
Максим, к сожалению "мемориальцы" люди одержимые своей "антисталинской" идеей и через каждое слово у них либо враньё, либо передёргивание фактов.
В чём смысл кремировать расстрелянных, если их и так хоронят в земле, а могилы подписывают?
Можно было бы понять, если бы расстрелянные подвергались кремации с целью сокрытия факта расстрела или места их захоронения. Но в описанном Вами случае, есть и приговор, есть и могила, есть и надпись. Зачем кремировать, тратить деньги и время, если проще и дешевле просто закопать, и надпись написать???

Особенно возмущает враньё "мемориальца" от том, что Лангемака сожгли заживо. Это бросает тень на обычных московских коммунальщиков, обслуживающих крематорий. И, собственно, на сотрудников НКВД, которые расстрелять нормально не смогли. Это же не тренировка в тире с 25 метров по мишени, попал - не попал, и не "морской бой" "убил-ранил".
Да и откуда "мемориалец" мог узнать, что Лангемака сожгли заживо? Это в акте сожжения было отражено? Или в акте расстрела? Ведь нет же! Таких сведений вообще не может быть нигде. "Мемориалец" это выдумал для "красоты изложения", чтобы вызвать в душах читателей дополнительную "бурю эмоций".

Максим, нам, живущим в веке 21-м, нужны не эмоции и переживания, а голая правда, и ничего кроме правды. Эта правда требуется нам для анализа истории и правильных выводов из неё. Если же правду будут перемешивать с вымыслами, то объективной оценки истории мы сделать не сможем.



За это сообщение автора Ростислав поблагодарил: Cherokezx (22 июл 2018, 10:06)
  Рейтинг: 8.33%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Участники Великой Отечественной
СообщениеДобавлено: 21 июл 2018, 16:05 
Не в сети
Член Правления ОД "Загорянка"

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 10:34
Сообщения: 2722
Награды: 4
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина II степени (1) Медаль форумчанина III степени (1) Победителю фотоконкурса форума (1)
Благодарил (а): 680 раз.
Поблагодарили: 614 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 53
Ростислав писал(а):
Максим писал(а):
В 1995 году комиссией по увековечиванию памяти жертв политических репрессий, возглавляемой М. Б. Миндлиным[15], было обнаружено место захоронения Г. Э. Лангемака. Захоронение № 220 первой могилы «невостребованных прахов» кладбища возле Донского крематория.


Это-то я как раз и ставлю под сомнение.
Максим, к сожалению "мемориальцы" люди одержимые своей "антисталинской" идеей и через каждое слово у них либо враньё, либо передёргивание фактов.
В чём смысл кремировать расстрелянных, если их и так хоронят в земле, а могилы подписывают?
Можно было бы понять, если бы расстрелянные подвергались кремации с целью сокрытия факта расстрела или места их захоронения. Но в описанном Вами случае, есть и приговор, есть и могила, есть и надпись. Зачем кремировать, тратить деньги и время, если проще и дешевле просто закопать, и надпись написать???

Особенно возмущает враньё "мемориальца" от том, что Лангемака сожгли заживо. Это бросает тень на обычных московских коммунальщиков, обслуживающих крематорий. И, собственно, на сотрудников НКВД, которые расстрелять нормально не смогли. Это же не тренировка в тире с 25 метров по мишени, попал - не попал, и не "морской бой" "убил-ранил".
Да и откуда "мемориалец" мог узнать, что Лангемака сожгли заживо? Это в акте сожжения было отражено? Или в акте расстрела? Ведь нет же! Таких сведений вообще не может быть нигде. "Мемориалец" это выдумал для "красоты изложения", чтобы вызвать в душах читателей дополнительную "бурю эмоций".

Максим, нам, живущим в веке 21-м, нужны не эмоции и переживания, а голая правда, и ничего кроме правды. Эта правда требуется нам для анализа истории и правильных выводов из неё. Если же правду будут перемешивать с вымыслами, то объективной оценки истории мы сделать не сможем.

Мне достаточно,что его расстреляли...хорошо эти сволочи недоучки не расстреляли Королёва.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Участники Великой Отечественной
СообщениеДобавлено: 21 июл 2018, 16:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 20:17
Сообщения: 4999
Откуда: Загорянка
Награды: 3
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 1680 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 115
Кстати, история повторяется.

ФСБ проводит обыски и аресты в ЦНИИмаше (г.Королёв), ищет американских шпионов.
Под подозрение попал Дмитрий Пайсон, который, возможно, также будет репрессирован, как и Лангемак.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Участники Великой Отечественной
СообщениеДобавлено: 22 июл 2018, 10:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 июл 2018, 12:15
Сообщения: 9
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 0
Кстати, Лангемак является ОДНИМ ИЗ ... Потом его группа, в 30 годах попала под репрессии (кстати тех кто их организовал именно благодаря Сталину после информации об этом прогнали чрез 7 кругов ада вплоть до полного распада вещества). После чего реально разработали и довели до серийки "Катюши" сотрудники ЦАГИ Шварц, Гвай, Гонтмахер, Левин и
Шор. Все они получили Сталинские премии в 1941 и 1943 годах. (Это я так, ради исторической правды)



За это сообщение автора Cherokezx поблагодарил: Максим (22 июл 2018, 10:33)
  Рейтинг: 8.33%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Участники Великой Отечественной
СообщениеДобавлено: 22 июл 2018, 18:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 20:17
Сообщения: 4999
Откуда: Загорянка
Награды: 3
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 505 раз.
Поблагодарили: 1680 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 115
Максим писал(а):
Мне достаточно,что его расстреляли...хорошо эти сволочи недоучки не расстреляли Королёва.....


Проблема репрессий глубже, чем мы думаем.
Ведь со стороны репрессионеров (тех, кто репрессировал) тоже немало умнейших людей. И Ульрих, и Ягода, и Вышинский явно не недоучки.
Почему же так произошло, что одни умные люди сажали и расстреливали других умных людей? :?:

Многие говорят, что якобы евреи, дорвавшиеся до власти в советской России, мстили русским за многовековой шовинизм. НО ЭТО НЕ ТАК! В жернова репрессий попадали не только русские, но и люди других национальностей, не отягчённые шовинизмом. Много репрессировалось и самих евреев, что весьма удивительно. Получается, что одни евреи сажали и расстреливали других евреев. Выходит, что в "российском еврействе" произошёл раскол, одни евреи встали за Советскую власть, а другие против?

Максим, Вы ближе к этой теме, поясните, что произошло с еврейством в 30-е годы прошлого века, почему еврей пошёл на еврея (чуть ли не брат на брата)? И уместен ли тут вообще национальный вопрос?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100