Форум жителей городского поселения Загорянский

www.zagoryansky.com
Добавить форум в Избранное
Текущее время: 24 июн 2018, 13:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 361 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мы родились в СССР !
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 21:25 
Не в сети
Загорянский собеседник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 20:20
Сообщения: 2415
Откуда: Загорянка
Награды: 4
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль Победы (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Баллы репутации: 112
Кама-сутра была в Индии, которой уже не одна тысяча лет.
Было бы глупо считать Индию аморальной страной. И с рождаемостью у них всё в порядке.

ПС. Мне с Татой очень интересно общаться. Вижу в ней высокоинтеллектуального человека.

_________________
Умное, доброе, вечное...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мы родились в СССР !
СообщениеДобавлено: 14 май 2012, 22:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 янв 2012, 18:33
Сообщения: 574
Награды: 3
Медаль Победы (1) Медаль форумчанина III степени (1) Ветвь Светлана Ник (1)
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 319 раз.
Пол: Женщина
Баллы репутации: 109
Тата, Гоша, Киръян! Не надо ссорится, пожалуйста! Умные люди (а вы явно к ним относитесь) не должны ругаться из-за неправильно понятого оборота речи :gl:

_________________
"Нынче, сударь, всё молодёжь пошла... Такое уж нонче время настало, что в церкву не ходят, а больше, с позволения сказать, в удобрения веруют".
М.Е. Салтыков-Щедрин "Благонамеренные речи"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мы родились в СССР !
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 00:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2011, 08:49
Сообщения: 1960
Награды: 3
Медаль Победы (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Таты (1)
Благодарил (а): 452 раз.
Поблагодарили: 585 раз.
Пол: Женщина
Баллы репутации: 236
Гоша Загорянский писал(а):
Тата, мы с Вами и с Киръяном пишем под псевдонимами. А это сильная защита!
Все колкости, все резкости, сказанные Вам, до Вас лично не доходят! Они разбиваются О ВАШ ПСЕВДОНИМ!

А вот здесь ошибочка, проницательный писатель! В отличие от Вас, проекта, которого все время некий кукловод дергает за ниточки, я – человек, и ник здесь ни при чем! Я никогда не пишу дабы чего-то накарябать, а пишу по делу и от души. Киръян задал вопрос и получил ответ. Только в своих ответах не привыкла говорить в пространство - вы, а говорю конкретно человеку - Вы. Вот и все. Ответ честный. Даже более скажу – вопрос задел за живое, ведь это моя жизнь. Откровенно говоря, писала и ревела - .вспомнилось то жестокое время. Подошла дочь, заглянула через плечо: “Кончай! В Интернете полно больных – всех не вылечишь. Давай сделаем тебе блог , иди в политику и “завали” Навального. У тебя получится!“ Заманчивое предложение, хотя и шуточное!
Что касается ника, так ведь если начнется регистрация в Интернете по китайскому образцу, останется здесь на форуме только два человека – я и Светлана. Только ведь мы с ней под настоящими именами! Да и скрывать нам нечего. Похабщину не пишем, лабуду не несем.
Когда зарегистрировалась на сайте, подумала – дала промашку, надо было представится царицей Савской или хотя бы Никой Самофракийской. Еще аватарчик присобачить поумнее.
Чтобы народ голову ломал. ( Вашу бы энергию, ребятки, да в мирных целях, на благо форума. Вот вам и задание, мальчики пост-среднего возраста, технари и военные с незаконченным средним образованием, философы сельского поселения, полководцы-орденоносцы и организаторы политических партий – сочините аватарчики, только не мыслите утилитарно – не предлагайте втиснуть портретики дамочек в такое малююююсенькое окошечко)




Diogen писал(а):
Таточка с Гошей мастера за*рать любую тему,аминь!) :bi:


Ну, здесь вам двоим я конкуренцию не составлю: так трендеть , как вы двое, не умеет никто.
Какие претензии к теме? Отвечаю строго на поставленный вопрос.
Киръян молчит, значит - удовлетворен ответом полностью.
Ты оглянись! Может чего спутал? Это тема про Советский Союз, а ты подумал, что находишься в своей родной вотчине – православии, где словесный понос только приветствуется?!
По умению забрасывать темы дерьмом, дорогой философ, пальма первенства всегда за Вами. А уж баба Ваши голые скоро всем нам по ночам будут сниться. Вся Ваша келья, наверное, обклеена дамульками в неглиже? Странные, однако, у Вас музы, маньяк Вы наш сексуальный. Только замечаю нынче, что-то нимф поубавилось?! Неужели, начался процесс морального оздоровления. Верится с трудом, но, если это так – хвалю! Делаю это крайне редко! Цени!
Аминь в кубе!
А вот и Киръян! Вы во мне пробуждаете бурю эмоций от слез до гомерического хохота!
Как там Тургенев говорил: ”Поскреби любого русского, обнаружишь татарина” .
А Вы, Кирьян, обнаружили во мне ДИССИДЕНТА! Но теперь не до слез, хохот разбирает. Хватит прикалываться! Но Вы же тогда были маааленьким и не подозревали, что в книжных магазинах днем с огнем не найти было Мушкетеров, а вот Тагор на прилавочках лежал, но не затронул душевных струн.Да и фотографией не занималась никогда, теперь этим занимаюсь исключительно при помощи сотового телефона.
Я все больше по жизни потребляю поэтов серебряного века - Гумилева, Черного и Белого, Ходасевича, Хлебникова, Бальмонта, Есенина, Сологуба, но самые любимые – Ахматова, Цветаева, Северянин, акмеист Мандельштам, Блок, Брюсов. Тут, мы с Вами – не совпали? Будем искать дальше!
Я и “старичков” люблю: Капниста, Державина, Ломоносова, Жуковского, Батюшкова, Пушкина, Баратынского, Тютчева, Огарева, Лермонтова, Тургенева, Фета, Тютчева, Полонского…Теплее?! Ну, с Пушкиным, надеюсь в десятку?!

А как насчет отщепенцев – врагов народа- лауреатов Нобелевской премии Бунина, Пастернака, Бродского. Ясно - мурло мирового империализма. Опять мы с Вами не совпали!
А как с представителями американских литературных кругов?! По, Барлоу, Лонгфелло, Уильмс с Уитменом? Опять никак?!
Пробую еще! Англичане Блейк, Теннисон, Китс? Кажется мне, что на глыбе-Шекспире и милашке-Байроне мы с Вами совпадем! И то не уверена.
Последняя попытка! А с французами как? Бодлер, Верлен, Валери? А три “Б”- Бержерак, Беранже, Барбье? Плюс? Думаю, что против Лафонтена возражать не будете!?

Вы в корень зрите – мои литературные предпочтения полностью меня разоблачили.
В качестве слабого оправдания могу лишь сказать – любимы мною и огромное множество советских поэтов ( Что видит Ваше око? - Они, надеюсь, не под запретом?) : Светлов, Берггольц, Тихонов, Алигер, Винокуров, Вознесенский, Рождественский, Ахмадуллина,
Евтушенко…
PS.Какое-то n-ое чувство мне подсказывает, что это даже хорошо, что люди разные. В противном случае была бы смертельная тоска!
Как будет время, прочтите что-нибудь из близкого Вам по духу , только из приличного и не юморного!
PPS.Непоколебима: болтовне о сексе на форуме - :cq: ( шалите дома!).

_________________
Если у вас есть кнопочка “справедливость”, её хоть изредка надо нажимать.
А если её нет… Что ж … На нет и суда нет.



За это сообщение автора tata поблагодарил: Кот Ученый (29 май 2012, 23:12)
  Рейтинг: 8.33%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мы родились в СССР !
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 06:49 
Не в сети
Загорянский философ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2009, 22:44
Сообщения: 5070
Откуда: Подмосковье
Награды: 3
Медаль Победы (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Диогена Загорянского (1)
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 542 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 109
tata писал(а):
Вся Ваша келья, наверное, обклеена дамульками в неглиже? Странные, однако, у Вас музы, маньяк Вы наш сексуальный. Только замечаю нынче, что-то нимф поубавилось?! Неужели, начался процесс морального оздоровления. Верится с трудом, но, если это так – хвалю! Делаю это крайне редко! Цени!

Рождённые в СССР мужчины трепетно отностся к женской близости.Если говорить по-научному,
просто трахаются только кролики!)На первой позиции-женщина Человек,и только на второй оргазм.Хотя конкурсы красоты в СССР, конечно были:
http://ekabu.ru/tradeunion/44476-konkurs_.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мы родились в СССР !
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 17:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 16:36
Сообщения: 1669
Награды: 5
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль Победы (1) Медаль форумчанина III степени (1) Загорянский дизайнер (1) Победителю фотоконкурса форума (1)
Благодарил (а): 920 раз.
Поблагодарили: 409 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 126
Тата, правильно было сказано, по-современному вы "жжёте" :ab: :ab: :ab:
Интересные посты :ab:
Но люди у нас все разные собрались, а в поэзии так, как Вы, видимо, мало кто разбирается из нас. Так что не серчайте! Век сейчас такой - книжек мало читаем, черпаем "цифровую" информацию. Я, к примеру, скорее всего, книгами смогу только на пенсии заняться, больше времени нет, а в школе столько времени программа не выделяет на это.

_________________
Никогда не принимайте слишком серьёзно тех, кто ведёт себя слишком серьёзно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мы родились в СССР !
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 17:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 16:36
Сообщения: 1669
Награды: 5
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль Победы (1) Медаль форумчанина III степени (1) Загорянский дизайнер (1) Победителю фотоконкурса форума (1)
Благодарил (а): 920 раз.
Поблагодарили: 409 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 126
статья в тему про СССР

Генерал ФСБ приоткрыл тайны КГБ
Национальные особенности аналитической работы спецслужб
Все знают о зловещих подвалах Лубянки. Но в жизни КГБ были и менее жуткие страницы. Во времена развитого социализма комитет, в основном, занимался аналитической работой – предлагал варианты решения разного рода проблем «коллективному мозгу» страны, ЦК КПСС. Зачастую эпизоды этой работы были анекдотическими. Байки о работе КГБ при Брежневе, Горбачеве и Ельцине рассказал генерал-майор ФСБ запаса Александр Михайлов, в ходе лекции в Высшей школе социальных и экономических наук. «Свободная пресса» публикует наиболее интересные фрагменты его выступления.
КГБ и Чернобыль
– Я пришел в органы госбезопасности в 1970-е годы. КГБ был создан в 1954 году для защиты не только государства от подрывных акций зарубежных спецслужб, но и для того, чтобы каким-то образом контролировать ситуацию в стране, анализировать взгляды и настроения в обществе. На основе этого анализа мы формировали информационные потоки для органов власти и управления.
По сути, КГБ был исключительно информационной структурой, которая собирала информацию и докладывала «в инстанции» – в ЦК КПСС или Московский горком партии (МГК). Мы так и говорили – «в инстанции докладывать». Основная задача, которую ставил перед собой КГБ и его председатель Юрий Владимирович Андропов – не только не допустить негативные процессы, но и снижать напряжение в обществе.
Например, было такое понятие – «очаги социального возбуждения». Скажем, человеку не заплатили зарплату, заводу не перечислили деньги. И – сразу выстраивается негативное отношение к власти, к курсу партии. Возможно, курс был не всегда правильным. Но перед нами стояла задача защиты этого курса, и – главное – его корректировка при необходимости.
Корректировать – значило предлагать, как ситуацию исправить. Этим, кстати, отличается КГБ прошлых лет от современных спецслужб. Всегда наши записки, которые мы писали в инстанции, заканчивались фразой: «Исходя из изложенного, полагали бы…» Записка уходила в ЦК, МГК КПСС, в партийные органы. Там документ направлялся в соответствующий отдел, который должен был вынести вердикт: согласиться с мнением КГБ, или не согласиться.
Вы спросите: как можно было не согласиться с мнением КГБ?! Можно, иерархия власти была грамотно выстроена. Люди, которые анализировали наши документы, могли не согласиться с нашим мнением, потому что – и объясняли свою позицию.
Надо сказать, когда с нашим мнением не соглашались, очень часто – но значительно реже, чем сегодня – в дело вмешивались корпоративные интересы. Высший разум в виде ЦК подавлял эти интересы. Но иногда корпорации побеждали в споре, и это приводило к тяжелейшим последствиям.
В середине 1980-х мои коллеги, работающие над обеспечением безопасности стратегических объектов на Украине, написали более 40 записок в ЦК КПСС о недопустимости использования ядерного реактора Чернобыльской АЭС для лабораторных целей. Естественно, нам было сложно состязаться в риторике с учеными, физиками-ядерщиками. От наших записок отмахнулись: мол, чего они в этом понимают?! Так продолжалось до 1 мая 1985 года. Чем закончилось – дело известное: во время проведения лабораторных испытаний была снята автоматическая защита, и рвануло так, что некоторые области Украины до сих пор сильно заражены радиаций.
Надо сказать, основная задача информационного обеспечения, конечно, была связана с глобальными проблемами по защите стратегических объектов. Но самой интересной была работа, связанная со сканированием общественного мнения. В СССР этому придавалось очень большое значение. Без такого сканирования принимать государственные решения практически невозможно.
«Душитель свободы»
Открою секрет: я всю жизнь работал с творческой интеллигенцией. Так вот, основная задача сканирования общественных процессов среди творческой интеллигенции заключалась в том, чтобы способствовать развитию – как у нас говорили – советской литературы и искусства.
Кстати, цензура, которая существовала за рамками КГБ, давала возможность реализовываться очень многим. Если мы сравним литературу 1960-1980-х годов с нынешней, то увидим, что ее художественный уровень тогда был выше, чем сейчас. Сегодня можно писать все. А чтобы, например, Юрий Валентинович Трифонов мог напечатать «Старик», нужно было думать: как описать революционное движение, сказать все, но при этом не нарушить корпоративной этики внутри нашего государства.
В те годы в обществе шли сложные процессы. После XX съезда, когда пошла «оттепель», политические решения по разоблачению культа личности Сталина, литература имела очень мощный толчок вперед. Многие произведения просто вытащили из стола и издали. Наверное, если бы в тот период не менялась позиция политического руководства страны по многим историческим аспектам, жизнь сейчас была бы несколько иная. Но вышло как вышло...
В начале 1970-х обозначилась новая проблема: творческие вузы выпустили избыточное количество деятелей культуры. Молодые люди заканчивали ВГИК, ГИТИС, Щукинское театральное училище – и фактически оказывались на улице. Существовало энное количество театров, в них энное количество рабочих мест – намного меньше, чем прибывало свежеиспеченных актеров. В результате, мы наплодили множество молодых творческих кадров в состоянии бомжей.
Мы написали по этой ситуации записку в ЦК КПСС. В ней, к слову, фигурировал такой пример: когда молодой актер шел в гости, ему иногда было нечего надеть, и он брал костюм в костюмерной. Потом эта записка была реализована в постановлении ЦК «О работе с творческой молодежью». Благодаря этому постановлению была расширена сеть театров, и улучшено материальное положение актеров. Это было важно. Такие вопросы не имели отношения к безопасности, но имели прямое отношение к напряженности в обществе.
В 1974-м прошла так называемая Бульдозерная выставка. Это была публичная акция неофициального искусства в СССР. Московские художники-авангардисты собрались на окраине столицы, в Беляево, и выставили на отрытом воздухе свои картины. В разгар действа появились труженики завода имени Лихачева в брезентовых рубашках, которым именно на этом пустыре требовалось проводить субботник. Картины покидали в грузовики, выставку разогнали.
Вышел крупный скандал. Запад раздул его до невероятных размеров. О готовящейся выставке КГБ знало заранее. Но только после скандала ЦК обратил внимание на нашу записку, которую мы писали загодя – о необходимости создания условий для работы молодым художникам. Именно тогда при группкоме художников-графиков была создана секция живописи, которой предоставили выставочную площадку в доме на Большой Грузинской, в котором жил Высоцкий. В этом зале художники могли выставлять работы совершенно спокойно.
Надо сказать, до тех пор, пока выставки были локальными и запретными, интерес к ним был колоссальным. О них рассказывали западные журналисты и телевизионщики. Но как только выставки легализовали, интерес пропал сразу. При этом от протестного движения в искусстве отпало огромное количество людей, которые не имели никакого отношения к живописи и скульптуре, но хотели самовыразиться.
Горбачев и Эйзенштейн
До прихода к власти Михаила Горбачева в КГБ тщательно соблюдали принцип: если тебе есть что сказать – не занимайся риторикой, а скажи, что надо сделать. Но с началом перестройки и гласности в политическом руководстве перестали слушать. Наши возражения никто даже не рассматривал. Какое-то время мы писали записки с вариантами решения ситуаций, как в никуда, а потом перестали. Начали писать: «в порядке информирования сообщаем… с уважением…»
Тогда был в ходу термин: собрать реагаж. То есть, узнать реакцию всех категорий общества на какое-нибудь только что вышедшее постановление партии и правительства.
Партия, естественно, ждала всеобщего одобрения своих инициатив. Поэтому мы писали примерно следующее: «ничего, что мясо подорожало, зато комбинацию из ацетатного шелка можно купить на 10% дешевле…», «ничего, что хлеб подорожал, зато ковры подешевели на 5%...» То есть, благосостояние растет. Писали от балды: «слесарь завода имени Лихачева с воодушевлением воспринял постановление по такому-то вопросу, он с интересом прочел материалы XXVI съезда КПСС, особенно ему понравилось…»
Эти отчеты нужно было сдать к 11 часам утра. И вот у нас по утрам сидел «союз писателей»: каждый сотрудник приходил на работу, раскладывал газету «Правда», подчеркивал нужное карандашом – и писал все, что нужно.
Но иногда информацию пытались собрать по-честному. Помню, в подчинении у меня – руководителя оперативного отдела – был Сережа Чернов. Он обслуживал киностудию «Мосфильм». И вот он звонит своему знакомому актеру в 9 утра, потому что ровно в 11 утра сводный отчет уходит в горбачевский ЦК КПСС.
Актер, естественно, после вчерашнего. Слышен его сонный, пьяный голос: «Але?» «Привет, не узнаешь?» «Нет, это кто?» «Сергей Михайлович». «Сергей Михайлович… Сергей Михайлович… ЭЙЗЕНШТЕЙН!!?»
Ну, какая тут реакция? Актер все одобрил, конечно. Он только что снялся в фильме «Воры в законе» режиссера Юрия Кары. Его имя придало отчету необходимый вес.
Как Ельцин стал великим скульптором
И тут в московский горком пришел Борис Николаевич Ельцин. Он сказал: «Ребята, давайте мне правду, я сам в троллейбусе ездил…» Напомню, была такая история – Ельцин один раз прокатился по Москве на троллейбусе. «Я все вижу, с народом общаюсь…»
И опера кинулись писать правду. Причем, правда получалась у них исключительно матом: «Слесарь завода сказал, что я эту власть …» Начальство возмущалось: тут ни одного цензурного слова! Опера пожимали плечами: нам сказали правду писать, матом они и говорят…
Ельцин, став первым секретарем Московского горкома, сразу почувствовал, что за его спиной никого нет. Его партнеры по Политбюро не воспринимали ельцинские новации. И он понял, что опереться можно только на одну структуру – Московское управление КГБ.

_________________
Никогда не принимайте слишком серьёзно тех, кто ведёт себя слишком серьёзно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мы родились в СССР !
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 17:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 16:36
Сообщения: 1669
Награды: 5
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль Победы (1) Медаль форумчанина III степени (1) Загорянский дизайнер (1) Победителю фотоконкурса форума (1)
Благодарил (а): 920 раз.
Поблагодарили: 409 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 126
Начальником управления тогда был очень толковый человек, Николай Ефимович Челноков. Он искренне болел за дело и поставил перед нами задачу: на систематической основе подготовить обзоры по ключевым проблемам творческой, научно-технической интеллигенции, студентов. И везде в этих отчетах мы снова писали: «исходя из изложенного, полагали бы…» Эти отчеты предназначались Ельцину.
Ельцин ставил различные аналитические задачи. Его интересовали настроения рабочих коллективов, реформирование милиции – широкий круг вопросов. Над этими документами работали серьезно: составлялся перечень задач, список документов, которые нужно собрать по теме, опера встречались со своими источниками – людьми, которые знали реальную обстановку (причем, с дураками КГБ не работал). В результате документ, который уходил в Московский горком партии, далеко выходил за отведенные по нормативу полторы-две страницы текста.
К слову, эти ограничения в остальных случаях жестко выдерживались. В горком партии нельзя было писать отчет больше полутора-двух страниц, а годовой отчет КГБ СССР в ЦК КПСС не должен был превышать 25 страниц.
Но Борис Николаевич требовал, чтобы документ верно отражал суть, а объем его мог быть практически любым. Тогда была интересная история. На Поклонной горе начали строить Парк Победы. Леонид Брежнев, Виктор Гришин (бывший партийный руководитель Москвы) и Петр Демичев (министр культуры СССР) подписали и утвердили проект основного монумента. На Поклонной должна была стоять стела, а на ней – солдат в шинели с красным знаменем.
В те годы, как и сейчас, все боролись за госзаказ. Скульптор практически изготовил монумент, но к власти пришел Ельцин, и борьба обострилась. Началось с того, что на съезде писателей выступил поэт Андрей Вознесенский. Его речь была бурной и критической. Он сказал, что монумент на Поклонной не отражает подвиг советского народа в Великой Отечественной войне. «Тем более, – прибавил Вознесенский, – как архитектор могу сказать: знамя из красного гранита на фоне неба будет казаться черным, и поэтому над Москвой будет развеваться фашистское знамя»...
Борис Николаевич это записал. Но советоваться ему было не с кем, потому он дал поручение Московскому управлению КГБ: подготовить документ, с помощью которого можно определить, как поступить в этой ситуации.
Среди консультантов Комитета было вполне достаточно архитекторов. Поэтому итоговый документ вышел на 42 страницах – кстати сказать, совершенно секретных. Там было написано, что в архитектурно-художественной среде существуют группировки, каждая из которых борется за приоритет собственных позиций. Потом рассматривались позиции всех перечисленных группировок, и предлагалось решение проблемы. Мы предлагали провести конкурс на место памятника (тогда спорили, где конкретно была Поклонная гора) и разработать его концепцию (в каком объеме он должен отражать вклад тыла, фронта, в каком объеме отражать танкистов, артиллеристов, полководцев, должно ли быть партизанское движение).
Секретным в этом документе было только одно – что Борис Ельцин получил его в КГБ. В итоге, Ельцин выступил на съезде художников РСФСР, и весь этот документ изложил от себя. После выступления зал встал, и разразился продолжительными аплодисментами.
Ельцин, кстати, первым стал требовать первоисточники, на основе которых делались выводы. И это было правильным шагом. Когда речь заходит о первоисточниках, мне вспоминается одна трагикомическая история. Театр Сатиры готовил к постановке пьесу Николая Эрдмана «Самоубийца». Был прогон, на который пришло много народу – представители культуры, партийных и советских органов. Все они с умным видом сидели в зале. Ну, и от КГБ был сотрудник в приемной комиссии – чтобы не было откровенной клеветы.
Накануне сотрудник перебрал, и перебрал крепко. А когда он пришел в театр – прогон был днем – буфет был еще закрыт, пива не было. Потому, когда он смотрел на сцену, ничего, коме антисоветского, ему в голову не лезло. Вернувшись на службу, он написал короткую записку: спектакль носит антисоветский характер, в извращенной форме показывает советского человека. Напомню, речь о классической пьесе Эрдмана – сейчас она идет везде. Иногда с бодуна человек пишет очень хорошо. Так было в этом случае – записка начальнику очень понравилась. Он, в свою очередь, написал записку первому секретарю МГК Гришину: направляем заключение нашего специалиста. Понимаете? Невыпитая бутылка пива решила судьбу спектакля – он был закрыт.
Гении от аналитики
Сегодня, я считаю, мы утратили подход к аналитической работе, к источникам информации. Мы базируем свои умозаключения и на информации из Интернета. Между тем, нормальный аналитик никогда в интернет не полезет – там огромное количество «сливов». В настоящей аналитической работе должна использоваться только информация из первых уст.
У нас сегодня 90% якобы аналитических советов носят концептуальный характер а-ля Манилов: а не построить ли нам… На деле, это волюнтаристские фантазии. Настоящий аналитик никогда не сделает выводов, которые невозможно применить на практике. Но аналитиков много не бывает. Я, например, за всю службу встречал всего двух гениальных аналитиков.
Когда я служил оперуполномоченным, у нас был Петя Глухов… не любитель выпить, а просто человек творческий. Написание отчета было для него ритуалом. Петя садился за большую пишущую машинку «Эрику» с большой кареткой, и первое, что делал – с любовью менял ленту. Потом он машинку протирал. Потом вставлял белый лист бумаги, закуривал сигарету… И за час делал аналитический документ – без единой поправки. Когда он отдавал этот документ руководителям, наше начальство, которые обычно хваталось править первую строку, не дочитав до второй, смотрело на Петин отчет, как на Евангелие от Бога.
А вторым гениальным аналитиком был замдиректора ФСБ Олег Михайлович Особенков. Он работал в разведке, но при этом закончил Литературный институт. По нормативам, в определенный день мы должны были готовить записки по определенным направлениям – докладывать о ситуации по ним в реальном масштабе времени. Но вы понимаете: есть ситуации, которые не развиваются в динамике. Например, началась чеченская война, войска стали друг против друга – и ничего не происходит. А по этому направлению каждый день нужно что-то докладывать.
Олег Михайлович – статс-секретарь ФСБ – подписывал эти записки. Каждый раз он спрашивал: ну что, мужики, будем делать? Давайте-ка вот это и это напишем. Помню, возник скандал с продажей Россией оружия Азербайджану в период карабахского конфликта. Покойный Лев Рохлин выступил с трибуны Государственной Думы и заявил, что мы продаем оружие.
Возник вопрос: что делать? Оружие-то мы действительно продаем. Гениальный аналитик Особенков подумал и сказал: мы после развала СССР подписали договор о фланговых ограничениях, давайте посмотрим, не подпадает ли проданное оружие под этот договор? Напомню в двух словах: когда Советский Союз распался, оказалось, что на одном фланге – танковые дивизии, а на другом – жалкий саперный полк. Тогда, в рамках фланговых ограничений, бывшие республики СССР договорились так перестроить (докупить) вооружения, чтобы восстановить общий оборонный потенциал.
Мы подняли договор – и точно. Оказалось, что мы, сами того не подозревая, продаем Азербайджану равно такое количество танков, какое и должны были продать по «фланговому» договору. Мы написали заключение – и закрыли тему. И у Особенкова всегда было так – в десятку.
Сталин в лабиринте
Почему получилось, что сейчас нет аналитиков? Информации бывает мало, и из малой информации еще можно что-то сделать, можно что-то добирать. Но когда информации много, ты вынужден отсекать ненужное, не всегда понимая, что отсекаешь.
Приведу пример, чтобы был понятен масштаб этой проблемы. Я как-то встречался с Леонидом Федоровичем Райхманом, человеком интересной судьбы. Он был замначальника контрразведки СССР, и его арестовали в 1950-м году. В то время раскручивалось ленинградское дело и дело врачей. Райхман написал записку Сталину о том, что необходимо арестовать перечень персон. А внизу подписал: генерал-лейтенант Райхман.
Сталин написал резолюцию: «Арестовать всех». И арестовали действительно всех, в том числе – самого Райхмана. Год он отсидел в тюрьме без суда и следствия. В 1953 году, через пару дней после смерти Сталина, его вывезли из тюрьмы. Райхман думал, что его везут на расстрел – он не знал, что Сталин умер.
Генерала переодели в партикулярное платье, посадили в машину и повезли по Москве. На кинотеатре «Ударник» развевались флаги с черными лентами. «Что случилось?» «Сталин умер». Райхман рассказывал, что после этих слов он заплакал: «Если бы мне сказали, что меня расстреляют, но Сталин будет жить, я бы согласился…»
Райхмана привезли в кабинет Берии. «Вы нам, Леонид Федорович, нужны». «Есть». «Пройдите в соседний кабинет, переоденьтесь». Из кабинета Райхман вышел в своей генеральской форме, со всеми орденами, в должности начальника контрольной инспекции по проверке исполнения приказов министра внутренних дел СССР.
Райхман рассказывал мне, почему накануне войны Сталин не верил в нападение Германии. Сейчас принято считать, у Сталина было мало информации. На самом деле, информации, наоборот, было слишком много. Информации было столько, что поверить, что она реальная, было невозможно. Павел Фитин – начальник Главного разведуправления Красной армии – написал такую записку Сталину: «По данным разведки, война начнется 22 июня 1941 года. Вместе с тем, по нашему мнению, это является дезинформацией английской, а может быть, и немецкой разведок…»

_________________
Никогда не принимайте слишком серьёзно тех, кто ведёт себя слишком серьёзно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мы родились в СССР !
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 17:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 16:36
Сообщения: 1669
Награды: 5
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль Победы (1) Медаль форумчанина III степени (1) Загорянский дизайнер (1) Победителю фотоконкурса форума (1)
Благодарил (а): 920 раз.
Поблагодарили: 409 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 126
Сегодня информации тоже очень много. Информация, которая не нужна, специально «сливается», чтобы исказить картину. Я сам учил сотрудников, когда работал пресс-секретарем ФСБ: журналистам нужно отдать всю информацию, которая не имеет отношения к секрету. Иначе они будут копать и раскроют лишнее.
Сегодня во всем мире проблема заключается в том, что люди разучились мыслить короткими и ясными категориями. Лев Толстой говорил, что все мысли, которые имеют серьезное развитие, по своей сути невероятно просты. Мы же сегодня, в условиях избытка информации, живем как в лабиринте: дорог много, а верную никак не найти…

Из досье «СП»
Александр Георгиевич Михайлов. Родился в 1950 году в Москве. Окончил факультет журналистики МГУ. С 1974 года работал в органах государственной безопасности, находился на оперативной работе, занимал руководящие должности в том числе в Пятом управлении КГБ СССР (политическая контрразведка). В 1994—1998 годах — руководитель Центра общественных связей Федеральной службы контрразведки, затем Федеральной службы безопасности РФ, в 1998—1999 — начальник Управления информации МВД РФ, с мая по октябрь 1999-го — руководитель Управления правительственной информации Аппарата Правительства РФ.

_________________
Никогда не принимайте слишком серьёзно тех, кто ведёт себя слишком серьёзно.



За это сообщение автора snifer поблагодарил: tata (16 май 2012, 21:40)
  Рейтинг: 8.33%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мы родились в СССР !
СообщениеДобавлено: 15 май 2012, 22:03 
Не в сети
Загорянский философ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2009, 22:44
Сообщения: 5070
Откуда: Подмосковье
Награды: 3
Медаль Победы (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Диогена Загорянского (1)
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 542 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 109
История КГБ СССР:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мы родились в СССР !
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 21:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2011, 08:49
Сообщения: 1960
Награды: 3
Медаль Победы (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Таты (1)
Благодарил (а): 452 раз.
Поблагодарили: 585 раз.
Пол: Женщина
Баллы репутации: 236
snifer писал(а):
Век сейчас такой - книжек мало читаем, черпаем "цифровую" информацию. Я, к примеру, скорее всего, книгами смогу только на пенсии заняться...


Snifer! Очень ошибочная позиция! Поэзия, собственно и вся литература – это не занятие, это повседневная жизнь. Наверняка, своей дочке Вы читаете сказки, стихи. В этот момент Вы ведь не “занимаетесь” литературой! Вы делаете приятное и полезное дело. Сделайте и себе приятное – накапайте микродозу поэзии себе в планшет; наверняка, Вы едете в метро и читаете иностранную прессу, интересные статьи. Почитаете и поэзию, а это не только полезно, но и приятно! Более того, почитайте это и ребенку. Поэзия, как любой вид искусства, программна, но в ней есть ритм, мелодика. Конечно, смысл она не уловит, но сама музыка поэзии постепенно проникнет в душу. Ведь дочка, вероятнее, вместе с Вами слушает классическую музыку, а поэзия – это тоже музыка души.

_________________
Если у вас есть кнопочка “справедливость”, её хоть изредка надо нажимать.
А если её нет… Что ж … На нет и суда нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мы родились в СССР !
СообщениеДобавлено: 16 май 2012, 23:28 
Не в сети
Загорянский философ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2009, 22:44
Сообщения: 5070
Откуда: Подмосковье
Награды: 3
Медаль Победы (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Диогена Загорянского (1)
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 542 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 109
snifer,с появлением Интернета читать народ стал намного больше,это факт!
Если во времена СССР,что бы найти что-то полезное надо сначала стать членом читалки,потом ехать в библиотеку.не факт что найдёшь нужное.сейчас это делается в три клика :bn: мышкой. :gg:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мы родились в СССР !
СообщениеДобавлено: 17 май 2012, 07:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 12:52
Сообщения: 928
Откуда: Старые Васюки
Награды: 4
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль Победы (1) Медаль форумчанина III степени (1) Победителю фотоконкурса форума (1)
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 412 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 114
tata писал(а):
по жизни потребляю поэтов серебряного века - Гумилева, Черного и Белого, Ходасевича, Хлебникова, Бальмонта, Есенина, Сологуба, но самые любимые – Ахматова, Цветаева, Северянин, акмеист Мандельштам, Блок, Брюсов. Тут, мы с Вами – не совпали? Будем искать дальше!
Я и “старичков” люблю: Капниста, Державина, Ломоносова, Жуковского, Батюшкова, Пушкина, Баратынского, Тютчева, Огарева, Лермонтова, Тургенева, Фета, Тютчева, Полонского…Теплее?! Ну, с Пушкиным, надеюсь в десятку?!

А как насчет отщепенцев – врагов народа- лауреатов Нобелевской премии Бунина, Пастернака, Бродского. Ясно - мурло мирового империализма. Опять мы с Вами не совпали!
А как с представителями американских литературных кругов?! По, Барлоу, Лонгфелло, Уильмс с Уитменом? Опять никак?!
Пробую еще! Англичане Блейк, Теннисон, Китс? Кажется мне, что на глыбе-Шекспире и милашке-Байроне мы с Вами совпадем! И то не уверена.
Последняя попытка! А с французами как? Бодлер, Верлен, Валери? А три “Б”- Бержерак, Беранже, Барбье? Плюс? Думаю, что против Лафонтена возражать не будете!?

Вы в корень зрите – мои литературные предпочтения полностью меня разоблачили.
В качестве слабого оправдания могу лишь сказать – любимы мною и огромное множество советских поэтов ( Что видит Ваше око? - Они, надеюсь, не под запретом?) : Светлов, Берггольц, Тихонов, Алигер, Винокуров, Вознесенский, Рождественский, Ахмадуллина,
Евтушенко…

Из всего списка совпадем, пожалуй, по "глыбе" Шекспира и по Э. По. С Пушкиным в десятку попадем, но в классе прозаиков.А с французами совсем никак: Валери могу вспомнить разве что Жискар Д'Эстена, Барьбье- так и вовсе Клауса, "Лионского мясника".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мы родились в СССР !
СообщениеДобавлено: 17 май 2012, 23:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2011, 08:49
Сообщения: 1960
Награды: 3
Медаль Победы (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Таты (1)
Благодарил (а): 452 раз.
Поблагодарили: 585 раз.
Пол: Женщина
Баллы репутации: 236
Киръян Буханов писал(а):
Из всего списка совпадем, пожалуй, по "глыбе" Шекспира и по Э. По. С Пушкиным в десятку попадем, но в классе прозаиков.А с французами совсем никак: Валери могу вспомнить разве что Жискар Д'Эстена, Барьбье- так и вовсе Клауса, "Лионского мясника".


Амнезия или излишнее политизирование?
Да, что-то Вы, Кирьян, уж слишком привередливы!
Определенно, не повезло французам! С уютной французской колеи Вас постоянно заносит на политические колдобины!
ПОЛЬ Валерии - французский поэт, эссеист, критик, задавшийся целью создать "математически чистую" поэзию, свободную от традиционного содержания, ассоциаций и ценностей. Вот так!
Считал себя певцом “последней любви и черного отчаянья”:

Истока нежности другого не найти,
К друг другу нас стремит не сила колдовская -
Но тяга душ живых забытых взаперти.

Но я его люблю за острый язык, афоризмы:

Наука - это истина, помноженная на сомнение
Сознание царствует, но не управляет.
Умная женщина - та, в обществе которой можно держать себя как угодно глупо.

АНРИ-ОГЮСТ Барбье - поэт-сатирик. Полные поэтического огня сатиры его рисуют печальное состояние французского общества. В 1850-ые пишет прямо для нас. Резкие "Ямбы" Барбье были встречены с восторгом, и многие места из его стихов вошли в употребление, как поговорки.

Пусть наши партии, постыдно оплошав,
Греховны все без исключенья, —
Но пред лицом вседневных зол
Поэт узнал свое гражданское значенье:
Он — человечества посол.


Что ищем неизбежно
Для жалоб мир иной,
Не слишком безнадежный,
Как этот шар земной.

PS.Ну, а для легкой амнезии есть хорошее средство – кавинтончик, рекомендую. Сама частенько принимаю. Помогает.

_________________
Если у вас есть кнопочка “справедливость”, её хоть изредка надо нажимать.
А если её нет… Что ж … На нет и суда нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мы родились в СССР !
СообщениеДобавлено: 18 май 2012, 15:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 12:52
Сообщения: 928
Откуда: Старые Васюки
Награды: 4
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль Победы (1) Медаль форумчанина III степени (1) Победителю фотоконкурса форума (1)
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 412 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 114
tata писал(а):
Амнезия или излишнее политизирование?

ПОЛЬ Валерии - французский поэт, эссеист, критик, задавшийся целью создать "математически чистую" поэзию, свободную от традиционного содержания, ассоциаций и ценностей. Вот так!
Считал себя певцом “последней любви и черного отчаянья”:

Истока нежности другого не найти,
К друг другу нас стремит не сила колдовская -
Но тяга душ живых забытых взаперти.

PS.Ну, а для легкой амнезии есть хорошее средство – кавинтончик, рекомендую. Сама частенько принимаю. Помогает.

Tata, Вы воспроизвели эти стихи и аннотации просто по памяти, не прибегая к помощи Яндекса? Преклоняюсь, вечером пропущу за Ваше здоровье стаканчик кавитонского (надеюсь, он на спиртовой основе) :ab: По правде говоря, из Кирьяна литературовед, как из ****a -пуля. Проза-Хемингуэй. Стихи-Маяковский. Последнее время всё больше адаптированную для широкого круга читателей научно-популярную литературу читаю, Докинз там, Дольник... Однако, мы ушли в оффтоп, пожалуй.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мы родились в СССР !
СообщениеДобавлено: 18 май 2012, 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 16:36
Сообщения: 1669
Награды: 5
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль Победы (1) Медаль форумчанина III степени (1) Загорянский дизайнер (1) Победителю фотоконкурса форума (1)
Благодарил (а): 920 раз.
Поблагодарили: 409 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 126
Да, пора переноситься в тему про поэзию :ab:

Диоген, согласен с тем, что читать стали больше, но классику то читают меньше, часто читают фантастику, детективы, а книги, над которыми задумываться нужно - читают меньше.

Тата, логически продолжу и вам отвечать: согласен, что было бы полезно почитать, но поездка в метро никак к этому не располагает. Единственное, что можно читать: новости, какие-то небольшие статейки политические, научные, технические, но вот что-то классическое, романтическое, на что нужно отвлекаться мозгом и чувствами - тяжело. Другое дело - на даче сесть под деревом, на природе... но такое удаётся очень редко!

Вы вот, тата, в теме про сегодняшний день пишите про Игоря Северянина: "Игорь Северянин представляет особую эпоху в русской поэзии – серебряный век, период, когда поэзия была полна эмоций, символов и пророчеств.", а ведь места то такого и не найти, где эти эмоции можно было бы спокойно усвоить, жизнь активная слишком. Вот в отпуске...может быть!

_________________
Никогда не принимайте слишком серьёзно тех, кто ведёт себя слишком серьёзно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 361 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100