Форум жителей городского поселения Загорянский
http://zagoryansky.com/forum/

Из чего строить дом?
http://zagoryansky.com/forum/topic1451.html
Страница 1 из 6

Автор:  snifer [ 05 янв 2014, 21:40 ]
Заголовок сообщения:  Из чего строить дом?

В настоящее время (на будущее) обдумываю строительство дачи/дома/бани. Рассматриваю вариант 2-х этажной жилой бани. Бюджет - до 1 млн. руб. Вопрос - из чего строить: строительство бани из пеноблоков (и т.п. материалов), либо брус, либо оцилиндрованное бревно. Почитал информацию в интернете, по форумам, вроде строит народ и из пеноблоков, правда строят недавно и отзывов практически нет. В плане экологичности, конечно, хуже, чем баня из дерева, но вроде и проветивание "фронтовое" есть, и если вентиляцию продумать нормально, то проблем не будет, гидроизоляция вроде тоже без проблем делается, и нарезать блоки можно каким угодно способом, и утеплить и т.д. Просто почему я подумал про пеноблоки пришла в голову идея: построить на участке сначала баню, потом дом, в отдалённом будущем крытый бассейн метров 10. Задача - всё это дело должно быть соединено. Т.е. не хочется зимой из кирпичного дома по улице идти пешком в баню на другом конце участка... Блоками это всё реализуется проще: построил вроде как сейчас баню, предусмотрел "заглушку" в левой стене для перехода в дом. Появились деньги - построил дом, "заглушку" убрал - получилась дверь из бани сразу в дом. Затем появилась возможность построить бассейн - сделал справа от бани бассейн, тоже из блоков, "заглушку" снял - дверь в бассейн из бани получилась. Есть, наверное, ряд нюансов в такой системе: например фундамент, видимо, сразу надо делать под все строения? Т.к. по отдельности вроде бы не делается так? Опять же, пожарная безопасность в случае нахождения рядом деревянного и кирпичного строения, например...? Хочется узнать Ваше мнение. Или же не заниматься ерундой, построить деревянную баню, а потом кирпичный/пеноблоки дом? И можно ли потом между ними сделать переход?

Автор:  Ростислав [ 05 янв 2014, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Из чего строить дом

Полагаю, что совмещать дом с баней или дом с гаражом или дом с сараем не совсем правильно. Это совершенно разные по сути строения.
Лучше, чтобы дом был домом, а всё остальное - отдельными постройками. Переход между домом и баней не является важным элементом. Его можно изготовить из современных материалов типа поликарбоната или ещё как-то обыграть.

Немало важно то, для чего и с какой целью будет использоваться этот дом. Если в качестве дачи, то есть как дополнение к московской квартире, то лучше его строить деревянным. Если дом в итоге станет основным жильём, то - каменным.

Бревенчатые дома, включая оцилиндровку, имеют оригинальный внешний вид, но внутри менее практичны и сложны во внутренней отделке из-за неровности стен.

Брусовые дома более надёжны и практичны по сравнению с бревенчатыми, но, как правило, требуют дополнительной отделки.
Клеёный брус по всем показателям превосходит обычный брус, но относительно дорог.

Профилированный клеёный брус, на мой взгляд самое интересное решение, как с технической, так и с художественной точек зрения.

Для каменных домов можно использовать, как пенобетон, так и газобетон. Оба материала требуют наружную отделку, но для газобетона отделка должна быть максимально гидрофобна, так как газобетон критичен к намоканию. Кроме того, газобетон имеет меньшую несущую способность и требует сооружения дополнительных несущих конструкций.

Пенобетон не имеет указанных недостатков, более практичен и долговечен, но требует дополнительного утепления.

Ещё незаслуженно забытый вариант - полностью кирпичный дом. При толщине стен в 2 - 2,5 кирпича дополнительное утепление или наружная отделка не требуется. Вернее, в качестве наружной отделки можно использовать лицевой отделочный кирпич. Несущая способность такой стены огромна. О долговечности и практичности кирпичных домов красноречиво говорят здания, построенные много веков назад.

Автор:  snifer [ 06 янв 2014, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Из чего строить дом?

Почему хочется совместить строения и не хочется строить на удалении друг от друга: удобно из дома сразу перейти в баню, а из бани в бассейн, не хочется зимой бегать по морозу туда-сюда :ab:
Собственно, основная причина - комфорт.

Дом планируется спользовать в качестве зимней дачи. Т.е. не факт, что будет там жить постоянно (по крайней мере сейчас, вот на пенсии - может быть), но хочется чтобы дом был такой (да и все строения), чтобы можно было их протопить зимой и приехать, допустим, на январские праздники и пожить там недельку.

Видимо, придётся склониться к строительству из клееного бруса (он тоже бывает профилированным?).

Автор:  Киръян Буханов [ 06 янв 2014, 11:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Из чего строить дом?

snifer писал(а):
Почему хочется совместить строения и не хочется строить на удалении друг от друга: удобно из дома сразу перейти в баню, а из бани в бассейн, не хочется зимой бегать по морозу туда-сюда :ab:
Собственно, основная причина - комфорт.

Snifer, не забывайте такой момент: многие строят баню, первое время пользуются ей очень часто, но в дальнейшем- всё реже и реже. Вполне вероятно, что и у вас будет так же, а совмещать строения ради возможности раз в месяц перейти из бани в дом, минуя улицу, не слишком ли дорогое удовольствие?

- необходимость привязки фундаментов одного строения к другому
- невозможность построить на этом месте летнюю террасу, примыкающую к дому, да или просто сделать окна в сад и выход туда же.
- пожароопасность. Если не дай бог, то можете лишиться всего разом.

Конечно, всё решаемо, но чтобы подобное сооружение не выглядело "вороньей слободкой", предварительный проект всего комплекса дом+баня+бассейн нужно сделать заранее, а то потом окажется, от водостока с крыши бани мокнет стена дома, окно на втором этаже сделать не получается, бассейн мешает въезду на участок и т.д., я уже не говорю о красоте всего сооружения: проехав по Загорянке, увидите массу примеров совмещения "ужа и ежа".

Какое у вас отопление- газ, электричество? Будет ли постоянно отапливаться дом зимой, в ваше отсутствие?

Автор:  snifer [ 06 янв 2014, 12:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Из чего строить дом?

Баню планируем строить жилую из тех соображений, что можно и помыться, и какое-то время жить (летом), зимой - приезжать периодически - отметить праздники, отдохнуть. Как я себе представляю жилую баню: парилка, предбанник, 3-4 жилых помещения (спальня, кухня, хозблок и т.п.). А в будущем, когда финансы позволят, построить дом (если всё устроит территориально).

По-поводу крыши - тут да...надо продумать этот вопрос. Вчера этот как раз со знакомым обсуждал. Если ставить баню, а в будущем рядом дом, крыши надо продумывать как стыковать + внешний вид стыковки строений тоже.

Отопление: сейчас электричество (12 квт на участок), прокладывают магистральный газ, но реально он может лет через 5 только будет, так что если через год-два что-то и построится, то отапливаться это будет электричеством. Летом - минимум отопления, зимой - может и если будем приезжать, то раз 5-7 за зиму.

Автор:  Arktur [ 06 янв 2014, 15:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Из чего строить дом?

Можно строить дом с сауной, а также с гаражом.
Современные технологии и материалы это позволяют.
У нас возводят такие дома по канадской технологии.
Теплые и надежные дома!
Вместе с тем наше русское восприятие этому противиться. Хочется чего то такого монументального.
Я себя пересилил :)

Автор:  Ростислав [ 06 янв 2014, 18:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Из чего строить дом?

Вот такой красивый дом построил Арктур в прошлом (теперь у же в прошлом) году.

Вложения:
Дом Аrktura.JPG
Дом Аrktura.JPG [ 67.72 КБ | Просмотров: 1807 ]

Автор:  Arktur [ 08 янв 2014, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Из чего строить дом?

Не.... Вот такой:

Изображение

Изображение

Автор:  Марина1 [ 08 янв 2014, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Из чего строить дом?

Arktur, можно подробности про суть канадской технологии и её преимущества? Размер дома, материал стен и крыши, утеплитель, фундамент (на фото не очень чётко видно).
Какая предусмотрена система отопления, прочие коммуникации? Сроки возведения, примерная стоимость строительства "под ключ" и т.д.

Автор:  Киръян Буханов [ 09 янв 2014, 10:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Из чего строить дом?

snifer писал(а):
По-поводу крыши - тут да...надо продумать этот вопрос. Вчера этот как раз со знакомым обсуждал. Если ставить баню, а в будущем рядом дом, крыши надо продумывать как стыковать + внешний вид стыковки строений тоже.


Кроме крыш, нужно будет правильно состыковать фундаменты. Если баню будете ставить на ленточный фундамент, можно в сторону будущего дома вывести наружу арматуру, чтобы в дальнейшем проще было стыковать. По-хорошему, лучше сразу сделать общий проект дома, возвести баню как его часть, а потом достроить остальное. Если обратитесь к хорошему архитектору, специализирующемуся на строительстве коттеджей, сэкономите в дальнейшем на устранении всяческих несуразностей.

snifer писал(а):
Отопление: сейчас электричество (12 квт на участок), прокладывают магистральный газ, но реально он может лет через 5 только будет, так что если через год-два что-то и построится, то отапливаться это будет электричеством. Летом - минимум отопления, зимой - может и если будем приезжать, то раз 5-7 за зиму.


Я бы сделал из обычного бруса (неклееного). Пеноблоки -недорогой вариант, но как они поведут себя в условиях повышенной влажности и последующей заморозки (приехал-натопил-попарился-уехал)- бог весть. Посмотрите ещё отзывы на форумхаус.ру, там есть люди грамотные.

Автор:  АллаЯ [ 10 янв 2014, 03:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Из чего строить дом?

Snifer! Я бы прислушалась к советам Киръяна по поводу совмещения всех построек в один связующий объект.
Что-то, конечно, можно объединить, но нужно учитывать необходимость в отапливании этих помещений. Или, они у Вас будут отапливаться независимо друг от друга, а передвигаться из одного помещения в другое Вы будете по туннелям из поликарбоната? Интересное и неординарное решение имеет место быть! :gl:
Я Вам советую сначала точно определиться, что Вы хотите.
Поэтому:
1. Нужно визуально представить себе каким Вы видите свой будущий дом.
2. Выслушать мнения и пожелания всех членов своей семьи и учесть их.
3. Посмотреть проекты готовых домов, возможно, какой-то вариант идеально подойдёт для вас.
В любом случае, проект на стадии разработки и даже на стадии строительства можно будет изменить с учётом ваших пожеланий и потребностей.
4. Набросать план участка и разместить на нём желаемые объекты с учётом освещения комнат в доме и участка, зон отдыха (про огородик не забудьте :ag: ) и, естественно, учитывая местные ПЗ.
5. При желании можно создать макет (коробку) будущих строений хотя бы в 3D MAX или в др. программах визуализации (рендер) их много. Как вариант, можно создать из пенокартона архитектурный макет своего «Дома мечты».
Например, такой:

Вложение:
DSC06417.jpg
DSC06417.jpg [ 57.88 КБ | Просмотров: 1724 ]

Вложение:
DSC06432.jpg
DSC06432.jpg [ 57.62 КБ | Просмотров: 1724 ]


Макет разбирается по этажам можно оценить точный размер помещений, конечно с учётом масштаба.

Вложение:
DSC06482.jpg
DSC06482.jpg [ 66.63 КБ | Просмотров: 1724 ]

Вложение:
DSC06486.jpg
DSC06486.jpg [ 60.9 КБ | Просмотров: 1724 ]

Вложение:
DSC06495.jpg
DSC06495.jpg [ 66.49 КБ | Просмотров: 1724 ]


Используя любые варианты макетов и программы, можно с точностью рассчитать затраты на будущее строение и строительные материалы. Это при учёте, что строить Вы будете сами или почти сами и по своему проекту (таджикстрой, как вариант, не рассматривается, надеюсь).

6. Вариант пристраивания помещений в процессе эксплуатации к уже существующим по мере необходимости, кроме головной боли и проблем ничего не принесёт. См. ответ Киръяна по поводу фундамента и стыковки крыши.
Что в данном случае, у Вас, будет служить основным помещением (точкой) от которого или к которому впоследствии будут пристраиваться др. постройки? Баня?
Лучше её ставить отдельным строением, разместить там печь, душ и туалет, а из парной и комнаты отдыха временно сделать жилое помещение. И стройте себе на здоровье, не торопясь дом!

7. Самое главное определиться, из каких материалов будет строиться дом.
Хороший совет дал Ростислав. Строительных материалов на рынке огромный выбор.
Можно использовать и каркасно-щитовой вариант дома.
Так называемые "канадские технологии" известны в СССР ещё в 30-х годах. Они полюбились и нашим садоводам-огородникам своей быстротой возведения и ценой. Стены каркасно-щитовых домов делали засыпными и для этого использовали шлак или керамзит, которые со временем нужно было досыпать в стены (сейчас применяются более современные материалы).

Подобные технологии каркасных строений были известны в древней Японии и Китае. В Европе подобное строилось со времён Средневековья. Всем известный вариант – фахверк с выносом несущего каркаса наружу. А вот в Канаде такие дома стали строить только после Второй мировой войны.

У Arktura получился хороший и красивый дом! :bz:
Он ничуть не хуже дома из бревна, бруса или камня. Snifer, берите на заметку, как вариант! Только определитесь сначала, что же Вы все-таки хотите?! :ba:
Общайтесь с людьми, которые находятся в процессе строительства, ходите в гости на просмотр строящихся и уже готовых домов к своим соседям и знакомым.

Автор:  Ростислав [ 10 янв 2014, 08:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Из чего строить дом?

Если Арктур не будет против, я готов выложить фотографии этапов строительства дома Арктура. Они могут представлять огромный практический интерес для тех, кто собирается строить каркасный дом и не знает что и как делать.

АллаЯ, идея с 3D моделью выше всяких похвал! Интересно, можно ли её реализовать с помощью 3D принтера?

Автор:  Arktur [ 12 янв 2014, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Из чего строить дом?

Ростислав, я не против твоего предложения. Но! На фото будут видны недоделки, которые я сейчас исправляю. Увы! Мало Мастеров, строящих без брака.
По мере размещения фото, которые будут выкладываться, постараюсь ответить на вопросы. Наверное это будет правильно.
Про дом могу сказать сразу, что он не достроен изнутри. Вместе с тем сам прокладывал "утеплитель" и к моему удовлетворению в доме плюсовая температура при температуре "за бортом" в минус 15-20.
На сегодня отапливается только первый этаж электрическим конвектором. В дальнейшем также планирую электрическое отопление, т.к. считаю вполне достаточным и бюджетным. В качестве резерва, что называется - на всякий случай, есть рассматриваю бензиновый генератор. Думаю он решит проблему перебоев во временном электроснабжении и обеспечит работу жизненно важных электроприборов и скважинного насоса.
Забегая вперед, сразу хочу предупредить, что для строительства дома нужно искать подрядчика одного, способного построить по проекту жилой дом от начала и под "ключ", кроме только что внутреннюю отделку (кафель, сантехнику, линолиум, обои и т.п.). В противном случае получится дороже.
А на собственном опыте хочу сказать сразу, переделывать уже имеющееся строение - не правильно.
Нужно строить заново! И я теперь в этом уверен. Здесь уже затрагивался вопрос привязки нового и старого фундамента. Если известна история закладки старого фундамента, то эту задачу можно решить.
Если нет, то лучше не рисковать! В моем случае я уже пожалел, что не снес старый дом. Ведь планировалось только крышу перекрыть :) Потом аппетиты разрослись...
Бюджет постройки жилого дома по канадской технологии не стоит сравнивать из-за разницы в стройматериалах, ну и конечно же заявленной сумме за работу подрядчика.

Ну а сейчас о проекте. Их было 3.
Вот по этому было начато строительство:

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  Ростислав [ 23 янв 2014, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Из чего строить дом?

Вот ещё один интересный и красивый вариант дома. Его построила бригада из Белоруссии для моей знакомой.
Вложение:
Дом.JPG
Дом.JPG [ 1.11 МБ | Просмотров: 1648 ]

Вложение:
Дом 2.JPG
Дом 2.JPG [ 1.12 МБ | Просмотров: 1648 ]

Вложение:
Дом 3.JPG
Дом 3.JPG [ 1.16 МБ | Просмотров: 1648 ]

Бревенчатые дома - украшение не только улицы, но и всего дачного посёлка.

Автор:  АллаЯ [ 23 янв 2014, 16:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Из чего строить дом?

Мне такой понравился. :bz:
Старый дом, а такой красивый! Выглядит лучше нового.
Фото из ин-та.

Вложение:
Московская область Озёрский р-он..jpg
Московская область Озёрский р-он..jpg [ 146.82 КБ | Просмотров: 1643 ]


Ошибки при строительстве. :ar:


Куда пропал Arktur?

Страница 1 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/