Форум жителей дачного посёлка Загорянский

www.zagoryansky.com
Добавить форум в Избранное
Текущее время: 24 окт 2020, 18:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Убийство Немцова. Кто за этим стоит?
СообщениеДобавлено: 11 мар 2015, 22:46 
Не в сети
Загорянский собеседник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 20:20
Сообщения: 2415
Откуда: Загорянка
Награды: 4
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль Победы (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 358 раз.
Баллы репутации: 112
Diamond Болшево писал(а):
Гоша Загорянский, а разве Ильчу и, что особенно -"Отцу Народоф" авторитаризм был чужд? :ao:


Это как посмотреть. Если с точки зрения современного состояния общества, то покажется, что Ленин и Сталин деспоты, а если с точки зрения самодержавия начала 20-го века, то очень продвинутые демократы.

Помните лозунг "Вся власть Советам!"? А как эти Советы назывались? Да, Советы рабочих, крестьянских и солдатских депутатов". То есть при Ленине все "низы общества" получили возможность влиять на власть. Это же был даже не огромный шаг, а колоссальный скачок в создании настоящей демократии в России. Именно возможностью влиять на власть мы обязаны Победе в Великой Отечественной войне, великим стройкам промышленных объектов, полёту человека в космос. Народ не просто почувтствовал власть, а стал реальным хозяином в своей стране! Именно поэтому люди самоотверженно трудились, воевали и отдавали последнее ради могущества своей Родины.

Ради справедливости отмечу, что при Хрущёве и Брежневе реальное народовластие было подменено властью чиновников. И всё это кончилось... развалом СССР.

А сейчас? Что у каждого осталось? 10 соток? Приватизированная квартирка? И счётец в банке?
Если завтра война, что люди пойдут защищать? Трон Путина? Должность Воробьёва? Карьеру Ходырева? Активы коммерсантов? Или коммерческие застройки гранеля?
Ведь ничего реально народного не осталось! Всё поделено между предприимчивыми частными упырями.
И рычагов влияния на этих частных упырей у народа нет. Нет потому, что выстроена "вертикаль власти", которая действует исключительно в интересах коммерческих упырей.


Так, что так, уважаемые либералы. И Ленин, и Сталин, и Ваш покорный слуга сторонник народовластия.

Поэтому у нас с вами в обозримой исторической перспективе путь один - добиваться реального народовластия, по-вашему, типа, демократии.

А потом мы "старые большевики" пойдём дальше - возьмём курс на социалистическую революцию 2.0. Кто-то из вас пойдёт с нами, кто-то станет нашим противником. Но это уже будет потом. А сейчас - наш общий курс на широкую демократию!

_________________
Умное, доброе, вечное...



За это сообщение автора Гоша Загорянский поблагодарил: АллаЯ (21 мар 2015, 22:48)
  Рейтинг: 8.33%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убийство Немцова. Кто за этим стоит?
СообщениеДобавлено: 16 мар 2015, 14:04 
Не в сети
Загорянский собеседник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 20:20
Сообщения: 2415
Откуда: Загорянка
Награды: 4
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль Победы (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 358 раз.
Баллы репутации: 112
Обратите внимание на то, как усиленно СМИ толкают в сознание народа, что эти "чеченские (или ингушские) боевики" готовились к убийству Немцова, отстреливая массу патронов рядом с деревенькой, в которой жили.

Но. На самом деле многие (ну относительно, конечно) занимались (и занимаются) стрельбой по банкам в безлюдных местах. Притом, целей убить Немцова или кого-то ещё эти многие не вынашивали (и не вынашивают).
Стреляют просто так, ради интереса.
Подобная "шалость" никак не может служить основанием для обвинения в политическом убийстве. Это всего лишь незаконное владение оружием, то есть 2 года лишения свободы, не более.

_________________
Умное, доброе, вечное...



За это сообщение автора Гоша Загорянский поблагодарил: АллаЯ (21 мар 2015, 22:48)
  Рейтинг: 8.33%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убийство Немцова. Кто за этим стоит?
СообщениеДобавлено: 16 мар 2015, 15:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2015, 19:48
Сообщения: 37
Откуда: Подмосковье, Болшево
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 0
Гоша Загорянский -
Это как посмотреть. Если с точки зрения современного состояния общества, то покажется, что Ленин и Сталин деспоты, а если с точки зрения самодержавия начала 20-го века, то очень продвинутые демократы.

это Ильич, отдававший приказы и без о всяких сожалений расстреливать демонстрацию в поддержку учредительного собрания, а так-же прочие выступления столь любезных ему рабочих, не совсем согласных с новой властью, проходившие по всей стране, а так-же это Сталин, по-новой закрепостивший труженников села, изъяв у них паспорта - нечего сказать, продвинутые демонократы
всех времён и народов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убийство Немцова. Кто за этим стоит?
СообщениеДобавлено: 16 мар 2015, 18:34 
Не в сети
Загорянский собеседник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 20:20
Сообщения: 2415
Откуда: Загорянка
Награды: 4
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль Победы (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 358 раз.
Баллы репутации: 112
Diamond Болшево писал(а):
это Ильич, отдававший приказы и без о всяких сожалений расстреливать демонстрацию в поддержку учредительного собрания, а так-же прочие выступления столь любезных ему рабочих, не совсем согласных с новой властью, проходившие по всей стране, а так-же это Сталин, по-новой закрепостивший труженников села, изъяв у них паспорта - нечего сказать, продвинутые демонократы
всех времён и народов


Извращение истории - есть способ управления народом. Украинцы извратили свою историю, возведя Мазепу и Бандеру в национальные герои. И мы видим, что получилось.
Тоже самое с русским народом проделал ельцин и Путин. Они извратили историю СССР. Это сделано для того, чтобы народ в большей своей массе не искал альтернативы Путину в прошлом.

Так вот, отвечаю, Диамонд, по порядку.

Diamond Болшево писал(а):
это Ильич, отдававший приказы и без о всяких сожалений расстреливать демонстрацию в поддержку учредительного собрания, а так-же прочие выступления столь любезных ему рабочих, не совсем согласных с новой властью, проходившие по всей стране.


Никаких расстрелов мирных демонстраций во времена Советской власти НЕ-БЫ-ЛО НИ-КОГ-ДА!
Были подавления мятежей. Это было. Самый известный мятеж - Крондштатский. Но вооружённый мятеж и мирная демонстрация далеко не одно и тоже!

Скажу больше. Во времена Ленина и Сталина даже не было ОМОНа! Его придумал Горбачёв в конце 80-х.

Diamond Болшево писал(а):
а так-же это Сталин, по-новой закрепостивший труженников села, изъяв у них паспорта - нечего сказать


Сталин изъял паспорта у крестьян? Заявлять такое равносильно тому, что сказать: Брежнев изъял у населения банковские карточки. Не было же при Брежневе у людей пластиковых кредитных карт? Занчит Брежнев изъял! :ah:

Диамонд, у крестьян не было паспортов ни при царях, ни Временном правительстве, ни при Ленине. И Сталин не спешил их раздавать. Только не раздавал Сталин паспортов крестьянам не потому, что хотел их "закрепостить", а потому, что паспартизовать всю деревню было крайне сложно. В деревнях практически не вёлся учёт населения. При царях, если помните "Мёртвые души", проводились так называемые ревизские сказки, которые пересчитывали крестьян у помещиков. Но делалось это довольно редко.
Были ещё церковно-приходские книги, но где-то они не велись вовсе, где-то велись неправильно, а где-то были просто потеряны.
Проще было осуществить план ГОЭЛРО, дав в каждую деревню электрический ток, чем выдать каждому крестьянину паспорт.

Ещё одна глупость, которую ельцинско-путинские фальсификаторы истории вдалбливают в головы людей. Что якобы Сталин пытался заново "закрепостить деревню". Чушь полная!

Всё как раз было наоборот. Коллективизация и индустриализация плюс культурная революция высвободили большое количество сельского населения, направив его в города в развивающуюся промышленность.
Именно в советские годы росли города, а сёло пустело. Такой же тренд сохранился и до сих пор - люди из села уезжают в города. Не спорю, этот "краник" давно пора было перекрыть. Но обвинять Сталина в том, что он хотел оставить крестьян в селе глупо, нелепо и исторически неверно.

Если говорить о демократии при Ленине и Сталине, то антидемократичным можно назвать лишь сам факт классовой борьбы. Классы помещиков, капиталистов, кулаков, купцов и других эксплуататоров реально поражались в правах. Но в тоже время классы рабочих и крестьян получили прав "по самые помидоры"...

То есть демократия при Ленине и Сталине была классовой. Это факт. Притом неоспоримый. В классовости её и достоинства и недостатки.

_________________
Умное, доброе, вечное...



За это сообщение автора Гоша Загорянский поблагодарил: АллаЯ (21 мар 2015, 22:47)
  Рейтинг: 8.33%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убийство Немцова. Кто за этим стоит?
СообщениеДобавлено: 16 мар 2015, 19:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 фев 2013, 20:00
Сообщения: 185
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 2
Гоша Загорянский Вы слишком безапеляционны. Были расстрелы демонстраций в СССР. Были...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убийство Немцова. Кто за этим стоит?
СообщениеДобавлено: 16 мар 2015, 22:14 
Не в сети
Загорянский собеседник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 20:20
Сообщения: 2415
Откуда: Загорянка
Награды: 4
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль Победы (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 358 раз.
Баллы репутации: 112
Валера писал(а):
Гоша Загорянский Вы слишком безапеляционны. Были расстрелы демонстраций в СССР. Были...


Валера (не знаю, зачем надо выделять обращение жирным???), если Вы уверены в своей правоте, то приведите хотя бы парочку примеров расстрелянных мирных демонстраций во времена РСФСР и СССР.

Даже в августе 1991 и то, ни в кого стрелять не стали... Хотя надо было!

_________________
Умное, доброе, вечное...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убийство Немцова. Кто за этим стоит?
СообщениеДобавлено: 17 мар 2015, 00:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 фев 2013, 20:00
Сообщения: 185
Благодарил (а): 75 раз.
Поблагодарили: 51 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 2
Новочеркаск. Александров... Можно ещё поискать...Но эти два... В одном случае мои родственниками были свидетелями ( участниками. Другой - одно из моих первых воспоминаний ( мне тогда 3 годика было).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убийство Немцова. Кто за этим стоит?
СообщениеДобавлено: 17 мар 2015, 01:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2015, 19:48
Сообщения: 37
Откуда: Подмосковье, Болшево
Благодарил (а): 41 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 0
ндаа, наверно вопросы веры, ныне многие верят, что сегодняшняя Российская Федерация отчаянно сопротивляется вражеским проискам Нато и Цру (на территории Ю.В.Украины, почему-то...?) многие так-же охотно верят, что именно красные вожди являют собой примеры высочайшей мудрости и гуманизма ! Я не особенно верующий, однако библейскую мудрость - "Каждому воздастся по вере его" ( по вере вашей да будет вам) - считаю вполне справедливой. Раз уж такая беседа пошла - поинтересуюсь - нынешняя партия власти (с маленькой буквы :) во-многом напоминает подреставрированный вариант КПСС, вот и Ленина, пока путин не потеряется насовсем - земле не предадут - вполне очевидно, хотя сам он, согласитесь-же! не заказывал себе столь длительное прощание с трудящимися...вроде-бы возврат во времена светлых строек наметился вот, а коммунисты нынешней властью таки недовольны

Гоша Загорянский пишет: потом мы "старые большевики" пойдём дальше - возьмём курс на социалистическую революцию 2.0. Кто-то из вас пойдёт с нами, кто-то станет нашим противником

ну да, коллективизация, Гулаг, Соловки, 37-й.. не только вольнодумцев и духовников, но и старейших коммунистов тогда много ухандокали, или тоже фальсификации истории?



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убийство Немцова. Кто за этим стоит?
СообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 17:23 
Не в сети
Загорянский собеседник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 20:20
Сообщения: 2415
Откуда: Загорянка
Награды: 4
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль Победы (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 358 раз.
Баллы репутации: 112
Валера писал(а):
Новочеркаск. Александров... Можно ещё поискать...Но эти два...

Ещё Муром.

То о чём Вы говорите является МАССОВЫМИ БЕСПОРЯДКАМИ, а не мирными демонстрациями!

В 1961 году в Муроме, а через три недели в Александрове, толпы, недовольных действиями милиции, захватили местные отделы внутренних дел и сожгли их. При этом было захвачено стрелковое оружие и боеприпасы.

Вызванная на подавление массовых бепорядков Дивизия внутренних войск им. Дзержинского, оружия не применяла, никаких расстрелов демонстрантов НЕ ПРОИЗВОДИЛА! Ни одного выстрела по толпе на поражение НЕ БЫЛО!
Несколько человек погибло только от выстрелов милиционеров, охранявших здания УВД и местной тюрьмы.

К слову сказать, города Александров и Муром находятся "в черте 101-го километра". Основной "костяк" зачинщиков массовых беспорядков состоял из бывших осуждённых.


Несколько особняком стоят события в Новочеркасске.
Там солдаты внутренних войск всё же произвели один залп по толпе, в результате которого погибло около 20 человек. Но это произошло уже на второй день беспорядков. В первый день ни армия, ни внутренние войска в "боевое соприкосновение" с демонстрантами не вступали, ограничиваясь лишь демонтрацией силы.


Теперь не дурно было бы вспомнить царя-"батюшку" Кольку Второго. А именно 9 января 1905 года. Город Санкт-Петербург.

Мирная демонстрация рабочих несколькими колоннами пошла к Зимнему дворцу для того, чтобы вручить Царю петицию-челобитную. Сам сценарий событий, о котором были заранее осведомлены все царские чины предполагал лишь приход большого количества рабочих на Дворцовую площадь, массовый молебен и передача Царю петиции. В случае согласия Царя с требованиями петиции даже планировалось массовое празднество. Никаких незаконных действий не предполагалось вообще, даже в случае отказа Царя. Более того, как потом стало известно, предводитель рабочих поп Гапон был тайным агентом царской охранки.

Для подавления этой мирной демонстрации в город Санкт-Петербург было стянуто около 30 000 солдат регулярных войск, плюс 10 000 полицейских и лейб-гвардейцев.

Массовые расстрелы демонстрантов начались практически сразу. Уже утром 9 января в разных частях города Санкт-Петербург войска стреляли из винтовок по колоннам демонстрантов. В некоторых местах стреляли даже из пулемётов. Практически повсеместно убегающих рабочих догоняли конники и рубили шашками.

Из 140 тысяч человек, планировавших прийти на Дворцовую площадь, было убито (умерло от ран) 4 тысячи 600 человек! Для сравнения, всё равно, что за день убить всех жителей Полка и ВШК в Загорянке...

Не хило... да? царёк постарался...



Вот теперь и сравните реальную жестокость бывшей российской власти и высосанную из пальца жестокость власти Советской. Думаю, комментарии излишни.

_________________
Умное, доброе, вечное...



За это сообщение автора Гоша Загорянский поблагодарил: АллаЯ (21 мар 2015, 22:51)
  Рейтинг: 8.33%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убийство Немцова. Кто за этим стоит?
СообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 17:51 
Не в сети
Загорянский собеседник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 20:20
Сообщения: 2415
Откуда: Загорянка
Награды: 4
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль Победы (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 358 раз.
Баллы репутации: 112
Diamond Болшево писал(а):
ндаа, наверно вопросы веры, ..... многие так-же охотно верят, что именно красные вожди являют собой примеры высочайшей мудрости и гуманизма !


На самом деле существует две веры. Одна вера в правильность "Красных вождей", другая в "крававое месиво, учинённое Советской властью".

Как мы понимаем, истина где-то посередине.
Конечно, советские лидеры, особенно Хрущёв, совершили массу непростительных ошибок, которые нужно проанализировать должным образом, чтобы никогда не повторять.
В тоже время, надо решительно отмежеваться от тех выдумок и бредней про миллионы-миллиарды убиенных Советской властью.

Всё это враньё про жестокость Советского периода придумали демократы в годы перестройки только для того, чтобы сломать Советский Союз и привести к власти ельцина и в итоге Путина.
Вспомните январь 2005 года. Путин и все его пропагандисты заткнули тряпочками свои рты, боясь вспомнить про 100-летие Кровавого Воскресенья. Зато взапой постоянно курлыкают про сталинские репрессии...

Диамонд, как мы понимаем, Вы демократ и либерал. И я уважаю Вашу позицию.
Но быть настоящим Демократом и Лебералом с большой буквы значит, как минимум, не верить во враньё! Вы уже не верите во враньё Путина, так и не верьте же во враньё ельцина! Ну, а враньё завравшихся коммунистов, вижу, Вы уже на дух не переносите. И правильно делаете.

Верьте только фактам! Разбирайтесь сами! Включайте свой мозг, а не телевизор и не журнал "Огонёк"!

_________________
Умное, доброе, вечное...



За это сообщение автора Гоша Загорянский поблагодарил: АллаЯ (21 мар 2015, 23:07)
  Рейтинг: 8.33%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убийство Немцова. Кто за этим стоит?
СообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 23:06 
Не в сети
Член Правления ОД "Загорянка"
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2012, 22:18
Сообщения: 1395
Награды: 5
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль Победы (1) Медаль форумчанина III степени (1) Загорянская собеседница (1) Загорянский дизайнер (1)
Благодарил (а): 2180 раз.
Поблагодарили: 897 раз.
Пол: Женщина
Баллы репутации: 192
Так Немцова всё-таки убили или перед нами разыграли шоу "Один в один"?
Может он таким способом отошёл от дел и отдыхает вместе с Березовским на каких-нибудь банановых островах. :cf: :fw:
Вот и дочка его, что-то не сильно по папочке рыдает, а конце даже смеётся.


_________________
Загорянский - дачный поселок


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Убийство Немцова. Кто за этим стоит?
СообщениеДобавлено: 22 мар 2015, 18:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 20:17
Сообщения: 6158
Откуда: Загорянка
Награды: 3
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 609 раз.
Поблагодарили: 1805 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 115
Тех ли поймали?



Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Rambler's Top100