Форум жителей дачного посёлка Загорянский

1. Протокол это материал для Заключения, в нем фиксируются все мнения, в т.ч. и противоречивые. Вывод по ПС формулируется в Заключении комиссией.
Она его уже сформулировала в Решении (некий промежуточный документ), которое будет оглашено на ПС (см. пост выше).
Почему и было написано выше, что на 99,99% вопрос с ПС решен.

Остается вопрос с обжалованием в судебном порядке ОТКЛОНЕНИЯ Проекта.
Реально это можно ожидать от заинтересованных в многоэтажной застройке, в частности от очередников (см. пост выше). Поэтому и предлагалось поработать с ними.

Известно, что суды легко отклоняют решения прежде всего с процессуальными нарушениями: не те сроки, не соответствующие Закону формулировки, т.к. это легко проверить. В суть обычно не лезут, т.к. нужны экспертизы, а это деньги, время.
Поэтому именно этому вопросу уделяется большое внимание комиссии.

2. В журналах регистрации установленной Законом формы нет граф про документы.
Вчера специально их смотрели.

ВасилийС, ио главы будет принимать решение в соответствии с ГрК РФ, всё правильно говорите.

Я же предлагаю жителям выработать консолидированную позицию по Генплану, которая заключается в ЕГО РАДИКАЛЬНОЙ ПЕРЕРАБОТКЕ на основе местных норм градостроительного проектирвоания.
Любые "косметические" доработки не сделают этот документ качественным!

1. Список выступающих, очередность, суть выступлений вчера обсудили и составили.
Конечно, это не значит, что Вам нельзя выступить. Это Ваше законное право.
Ситуация такая.
До Вас выступят несколько человек (положим 5) и скажут: Проект плохой.
Нужно Вам в шестой раз выйти и повторить : Проект никуда не годится или что-то в этом духе?
Для дела - нет, т.к. все равно будет написано в Заключении =Отклонить и направить на доработку=.

2. Если есть Предложения по существу как перерабатывать Проект, то лучше подать его в письменном виде в Администрацию. Тогда его рассмотрят более внимательно, чем строчку в Протоколе ПС.
Форма Заявления широко распространялась ОДЗ: В соответствии с Постановлением № 62 от ...

Господа, прошу прощения за вторжение.....
По поводу голосования на слушаниях:
Основываясь на опыте участия в подобных "нехороших" слушаниях в Москве, могу утверждать что наибольшей эффективностью и легитимностью обладают не аудио-видео записи собрания, а личные и коллективные письменные заявления жителей и собственников. В Москве, под общим письмом собирали подписи с указанием места жительства и контактного телефона. В таком виде, эти списки были приняты администрацией и, хоть и с жутким скрипом,учтены в решении. Кстати, заявления можно сдавать и после слушаний, в течение нескольких дней (по моему,там срок ограничен тремя днями), Законодательство это позволяет. Отдельно стоит оговориться о заявлениях собственников участков попавших в "красные" зоны : в таких заявлениях стоит предусмотреть, в том числе, следующий текст:
" Категорически против принятия представленного к обсуждению Генерального плана, поскольку данным документом предусмотрены изменения в статусе земельного участка ( кадастровый номер или другие реквизиты), принадлежащего мне на праве частной собственности.Данные изменения со мной не согласованы, не могут быть отнесены к категории Государственных нужд и ущемляют мои законные права. Строительство/размещение объектов третьими лицами на территории принадлежащего мне участка, а так же отчуждение его незаконны и необоснованны." Примерно, так....
Имея на руках копию такой бумаги, с отметкой о принятии органом власти, можно будет более -менее аргументированно направлять жалобы и обращаться в судебные инстанции.

Я видел на предыдущих страницах посты о заявлениях, но позволил себе еще раз акцентировать Ваше внимание на данном вопросе.

С уважением,

P.S.: Прошу прощения за спутанность и ошибки - "пишу на бегу".

Есть предложение написать огромные лозунги и раздать народу:

БАРЧЕНКОВ, ТЫ СЛУЖИШЬ АНТИХРИСТУ!
РУКИ ПРОЧЬ ОТ ЗАГОРЯНКИ!

зы. и во всех церквях района провести пикеты .
Организовать сбор подписей Патриарху, к примеру.

sap: По п.1 - я прочитал предыдущие протоколы, и в них есть слова "принять и доработать", хотя в приложении к протоколу и есть какие-то слова про отказ. Видимо все-таки протокол контролирует кто-то другой, не "координационный совет оппозиции" :)

По п.2. Основная проблема с переработкой заключается в том, что подрядчик (проектная организация) это всего лишь исполнитель. Как и говорил Армен-Карен, "мы съдэлали нэсколько виездов с ННОзеровым, он поделилися с нами своим видением и тд". Содержательную часть генпланов, как правило, выдает глава (если интеллектуально способен), или она вырабатывается при помощи вышестоящих планировщиков, или нанимается кто-то, кто представляет как сложить "большую картину" развития территории, интегрировав ее с соседними, районными, областными и тд планами. Проектировщик не способен выдать вам концепцию - что поселок будет из себя представлять через 5-10-15 лет, чем он будет зарабатывать на свое развитие (план по рабочим местам, план доходам бюджета по-статейно (налоги и тд)), план по демографии, план по соцструктуре - детсады/школы/бытобслуживание/тп, и тд... Сегодняшний генплан это просто схема транпорта и застройки, без какой-либо подосновы. Можно конечно ожидать что в "секретных материалах" пояснительной записки что-то есть, но я не думаю, что проектировщик, который пишет Астановки и РекрИация, в состоянии что-то такое вымучить...

Поэтому, основной вопрос - кто будет давать содержательную часть концепции? ИО главы? Глава? Образованный ИО главы по результатам ОС орган типа Общественного Совета? Привлеченный консультант? Правление ОД? Другой "КСО"?

Нельзя рассматривать пришедших завтра 500-700 жителей просто как "пушечное мясо" для поддержки уже написанного протокола. Дайте людям хотя бы процесс - как вы будете делать новый генплан?

Правила землепользования и застройки городского поселения Загорянский Щелковского муниципального района Московской области

08.02.2011 г.

Статья 27. Публичные слушания по обсуждению документации по планировке территории
4. Предметами публичных слушаний документации по планировке территории являются вопросы соответствия этой документации:
- документам территориального планирования в части наличия решений об установлении границ зон изъятия, в том числе путем выкупа, резервирования с последующим изъятием, в том числе путем выкупа, земельных участков и иных объектов недвижимости для муниципальных нужд;
- требованиям законодательства о необходимости доказательства невозможности установить границы зон изъятия, в том числе путем выкупа, резервирования иным способом, чем тот, который предложен документацией по планировке территории;
- градостроительным регламентам, содержащимся в настоящих Правилах;
- техническим регламентам, включая требования, предъявляемые к градостроительному проектированию систем инженерно-технического обеспечения планируемого строительства, реконструкции;
- требованиям в части того, что:
а) площадь земельных участков многоквартирных домов не может быть меньше площади, определенной на основе нормативов, действовавших на момент строительства этих домов (если сложившееся землепользование не препятствует реализации этих нормативов);
б) земельные участки многоквартирных домов могут быть выделены на местности только в случае соблюдения прав третьих лиц на использование территорий общего пользования, в противном случае устанавливаются неделимые земельные участки, в границах которых могут располагаться несколько многоквартирных жилых домов;
- требованиям, предъявляемым к проектам градостроительных планов земельных участков в составе документации по планировке территории в части фиксации их границ, минимальных отступов построек от границ земельных участков, границ зон действия публичных сервитутов и предложений об установлении частных сервитутов (при необходимости), наличия информации о предельной этажности, высоте планируемых зданий, строений, сооружений, видах их использования;
- иным требованиям, установленным законодательством о градостроительной деятельности.
Предметы обсуждения устанавливаются Комиссией в соответствии с требованиями законодательства с учетом особенностей рассматриваемой документации по планировке территории и содержания решаемых посредством этой документации вопросов.

6. Во время проведения публичного слушания ведется стенограмма и протокол.
Комиссия вправе принять решение о повторном проведении публичных слушаний.
По результатам публичных слушаний Комиссия готовит заключение и направляет его Главе городского поселения Загорянский.
Любое заинтересованное лицо вправе обратиться в Комиссию и получить копию протокола и стенограммы публичных слушаний.
Глава городского поселения Загорянский с учетом рекомендаций Комиссии не позднее двух недель со дня проведения публичных слушаний может принять решение:
- об утверждении документации по планировке территории,
- о доработке документации по планировке территории с учетом рекомендаций Комиссии,
- об отклонении документации по планировке территории. (Моё. Об отклонении и доработке должно быть как в Градостроительном кодексе, в одном предложении)
7. Физические и юридические лица могут оспорить в суде решение об утверждении документации по планировке территории.
Основанием для судебного рассмотрения помимо вопросов, определенных пунктом 4 настоящей статьи, является несоблюдение установленного порядка проведения публичных слушаний.

1. По п. 1 (Документы на сайте Администрации по 2 предыдущим слушаниям).
Там были допущены, как здесь написали, мутные формулировки. Вчера это обсуждали и было принято решение, что это технические ошибки, которые надо исправить, т.е. формулировки привести в соответствии с Законом.

2. По п. 2.
В принципе, по вопросу как перерабатывать Проект есть отдельная тема форума. Там много чего написано, в т.ч. и мои пожелания развернуто, почитайте.
Кратко мое личное видение:
2.1. Направляющими косинусами для направления переработки должны стать поданные жителями Предложения и Замечания. Их зарегистрировано уже более тысячи. Наиболее структурировано, систематизировано большинство идей развития Загорянки изложено в Декларации.
2.2. Инструментом переработки, позволяющим учесть специфику городского поселения Загорянский как дачного поселка, должны стать МНГП (местные нормативы градостроительного проектирования).

1. Это издержки наших Законов.
По сути для дела эти слушания уже не нужны. На словах с этим согласны все.
Писалось много писем об их отмене, в т.ч. и в прокуратуру.

На их необходимости настояли юристы: типа Закон дурной, но это Закон.

2. В этой ситуации мы можем только уменьшить количество "пушечного мяса" и не нагнетать обстановку.
О чем и разгорелась у нас полемика с Ростиславом (см. выше).

Почему надо прийти на общественные слушания:

1. Это, пожалуй, единственный в современных условиях способ реального народовластия. Вы сможете открыто высказать своё мнение не только по поводу генплана, но и в целом о будущем Загорянки. Если вы останетесь дома или просидите на работе, то ваше мнение точно никто не услышит. Если вы читаете наш форум, значит собственное мнение у вас есть и вы не равнодушны к судьбе Загорянки. Придите на слушания и выразите его.

2. С тем мнением, которое вы выскажете на слушаниях гласно и открыто будут вынуждены считаться члены земельной комиссии, сотрудники администрации и загорянские депутаты, от которых напрямую зависит отклонение генплана. Выставляя наши требования мы влияем на людей, которые принимают решения. Чем сильнее мы будем на них влиять, тем выше вероятность того, что принятые ими решения будут в наших интересах, а не в интересах коммерсантов-застройщиков.

3. Приходя на общественные слушания все мы учимся не только высказывать своё мнение, но и слушать других. Учимся разбираться в технологиях управления посёлком и порядке принятия управленческих решений. Учимся различать, какие решения готовятся в интересах жителей, а какие в интересах взятки. Со временем мы должны выстроить истинно народную вертикаль власти, которая бы проводила общественную экспертизу всех значимых решений на Загорянке.

4. Существует возможность того, что застройщики пригонят на эти слушания проплаченных клакеров, которые за деньги будут орать в пользу генплана. Чтобы этого у них не получилось нас должно быть в разы больше. Мы должны оказаться в подавляющем большинстве. ОДЗ постоянно проводит мониторинг общественного мнения, за всё время мы ни встретили ни одного человека на Загорянке, который бы хотел принятия этого генплана. Ни одного. Против все, кто-то больше, кто-то меньше, но против.

5. Общественные слушания хороший повод встретиться и познакомится с другими жителями Загорянки, в том числе широко известными, пообщаться с ними. Просто узнать как и чем живёт Загорянка, какие проблемы волнуют жителей кроме генплана.


Приходите на общественные слушания в пятницу 31 мая к Загорянской школе №1 в 18.00.
Найти школу очень просто, доезжаете до станции Загорянская, далее через переезд (если ехать с юга), Школьная улица находится почти напротив переезда и перпендикулярна железнодорожным путям. На ней есть указатель. По школьной улице до конца.

Приходите!

Объясните тогда, как проект может быть отправлен на доработку, если организации, которая его делала, уже не существует? Кто его будет дорабатывать?
Один Каренович отдувается за всех, а фирма испарилась.
Или у неё есть преемник? Тогда кто он?
Если приемника нет, то подписанный договор на разработку Генплана, считается недействительным.
А дальше действует положение о госзакупках и объявляется новый тендер на разработку Генплана.

_________________
Учить, как "Отче наш", тем, кто называет посёлок Загорянский городом!
Населенные пункты Щелковского района МО, находящиеся в границе городского поселения Загорянский:
Загорянский - дачный поселок;
Деревни - Оболдино и Супонево.

Здесь важно другое, что бы всякие "халявщики-прихватизаторы-застройщики" земли Подмосковной поняли, что Загорянку и ближайшую округу народ местный без боя не сдаст!

Это начало Священной войны за Родную Землю.

1. Отправить на доработку - в соответствии с Законом (см.топики выше). Существует Автор или не существует там не рассматривается.


Открытый вопрос.
Один из вариантов надыбал по обзвону INTOROS: какой-то Московский проектный институт предлагает разработку всего пакета - ПЗЗ, МНГП, Проект ГенПлана за 3 млн в течении 1 года.



не на нарах и даже не под арестом - не худший вариант по нынешним временам.



Материя никуда не пропадает и не возникает из ничего, так, по-моему , звучит школьный закон.



Она слилась с некоей Питерской фирмой, что подтверждено письменным ответом из ИФНС (налоговой инспекции).



Пока не понятно на каких условиях слилась, т.е. вошли ли в Акт гарантийные обязательства по нашему Проекту.
Надо делать Запрос, а чтобы делать Запрос, надо принять Решение о Доработке.

Если будут поиски нового Исполнителя, тогда как Вы пишите.

1. Публичные слушания состоялись.
2. Все выступающие и зарегистрированные участники высказались за отклонение Проекта ГенПлана и отправку его на доработку.

3. Сегодня пришел Протест Прокуратуры по Письму, о котором упоминалось выше в этом топике (по поводу отмены ПС). По каким основаниям он вынесен, как сформулирован и как он будет соотноситься с состоявшимися ПС будем разбираться.

Видео с сегодняшних слушаний

часть 1

http://www.youtube.com/watch?v=m7NugJnT ... e=youtu.be



часть 2

http://www.youtube.com/watch?v=7KZldBxW ... e=youtu.be

_________________
ramgrizli2@ya.ru