Форум жителей городского поселения Загорянский

www.zagoryansky.com
Добавить форум в Избранное
Текущее время: 17 дек 2018, 08:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Загадки истории
СообщениеДобавлено: 09 мар 2018, 19:44 
Не в сети
Член Правления ОД "Загорянка"

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 10:34
Сообщения: 2742
Награды: 4
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина II степени (1) Медаль форумчанина III степени (1) Победителю фотоконкурса форума (1)
Благодарил (а): 683 раз.
Поблагодарили: 614 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 53
История про Сталина, бабочек и танки
1942–й год. Зима. Война в разгаре. Немцы прут вперёд. В ставке верховного главнокомандующего – плановое совещание. Напоследок обсуждаются противные и не очень понятные присутствующим маршалам и генералитету вопросы. Маскировка.
Нет, генералы кое что знают о маскировке – зимой – белые халаты, летом – хаки. Но у немцев всё как–то интереснее.
Их аэродромы – не слишком заметны с воздуха, а танки – зачем–то, пятнистые и полосатые, как и форма обмундирования в некоторых подразделениях и частях. Товарищ Сталин требует, чтобы маскировкой занялись срочно и вплотную, и не абы как, а строго научно, с серьёзным обоснованием. Мол, мысль о том, что зелёное на зелёном – незаметно, не канает. Это и ежу ясно. Нужно что–то более универсальное.
Сталин раздражён. Стучит трубкой по столу. Требует немедленных действий. Генералы чешут затылки. Предлагают копировать маскировку противника. Верховный в ярости. Ему нужен принцип и ясность. Как это работает и почему. И кто сможет этим заняться?
Осторожно пискнув горлом, слово берёт какой–то свежеиспечённый генералишко. Он – из интеллигентов. Может, родители учёные, а, может, и сам, в прошлой жизни науку успел подвигать. Генерал робко и путано докладывает, что в Ленинградском университете был такой профессор Шванвич. Так вот он, в своё время, возглавлял кафедру энтомологии, пока её не разогнали в начале тридцатых, и занимался покровительственной окраской крыльев бабочек. Может, он на что сгодится?
Сталин неопределённо хмыкает и требует срочно, сегодня же, привезти в Москву этого Шванвича и доставить прямо к нему. Генералы облегчённо подрываются со стульев и бегут исполнять приказание. Козёл отпущения найден. Даже два. Потому что инициатива, сами понимаете…
Звонок в Саратов, куда эвакуирован университет. Никакого Шванвича там нет и не было. Кто–то говорит, что он остался в Ленинграде. А там сейчас, ясное дело, блокада.
Спецрейс готов через двадцать минут. Самолёт летит в блокадный город. Шванвича находят дома, в постели. Он уже не встаёт. Куриный бульон в энтомолога заливают прямо в самолёте.
Ночью он уже у Сталина. Главнокомандующий недоверчиво вглядывается в заросшее лицо доходяги–профессора и излагает суть задачи. Немного оклемавшийся Шванвич внимательно слушает и, похоже, даже что–то понимает.
— Ну, что, профэссор, сможэщь помочь армии и фронту?
— Смогу, – сипит в ответ Шванвич.
— Что тэбе для этого нужно, профэссор?
— Три дня и два художника…
Через три дня Борис Шванвич докладывает перед всей Ставкой. Он избегает таких мудрёных слов, как «мимикрия» и «принцип стереоморфизма». Всё просто, элегантно и доступно. Основа концепции, если в двух словах – выступающее и высветленное красить в тёмное, затенённое и вогнутое – высветлять. Остальное – детали.
Художники, под руководством Шванвича, уже всё проиллюстрировали.
По сезонам и временам года. Для наглядности на столе стоят объёмные гипсовые модели, раскрашенные так, что их форма совершенно разваливается и уплощается. Шванвич говорит про «расчленяющий эффект» и про общие закономерности маскировки.
Генералы и маршалы сидят с распахнутыми ртами.
Год спустя, Шванвич снова на приёме у Сталина:
— Проси, что хочэщь, профэссор… Хорошо поработал.
Шванвич задумывается буквально на секунду:
— Хочу кафедру энтомологии. Она была. Но теперь её нет.
С 1944–го по 1955–й, почти до самой смерти, Борис Шванвич заведовал своей любимой кафедрой. Похоронен на Большеохтинском.
На могиле — памятник с изображением плана строения рисунка крыльев дневных бабочек.
И – ни одного танка.
А он – танк, там есть.
Просто – не виден.

Вложение:
28795487_1664186336951287_959535993604538368_n.jpg
28795487_1664186336951287_959535993604538368_n.jpg [ 67.65 КБ | Просмотров: 806 ]



За это сообщение автора Максим поблагодарили: 2 Ростислав (10 мар 2018, 16:24) • ШКАС (10 мар 2018, 05:16)
  Рейтинг: 16.67%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Участники Великой Отечественной
СообщениеДобавлено: 10 мар 2018, 05:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2015, 14:00
Сообщения: 237
Награды: 2
Медаль форумчанина II степени (1) Медаль форумчанина III степени (1)
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 48
Да уж, странный дяденька. Мог бы квартирку с видом на Кремль, дачку в той же Загорянке попросить, а этому кафедру энтомологии подавай.... Никогда нам жалким потомкам не понять ТАКИХ НАСТОЯЩИХ ЛЮДЕЙ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Участники Великой Отечественной
СообщениеДобавлено: 10 мар 2018, 09:59 
Не в сети
Член Правления ОД "Загорянка"

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 10:34
Сообщения: 2742
Награды: 4
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина II степени (1) Медаль форумчанина III степени (1) Победителю фотоконкурса форума (1)
Благодарил (а): 683 раз.
Поблагодарили: 614 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 53
Вложение:
29027253_1664491026920818_3101319013116936192_n.jpg
29027253_1664491026920818_3101319013116936192_n.jpg [ 47.2 КБ | Просмотров: 779 ]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Участники Великой Отечественной
СообщениеДобавлено: 11 мар 2018, 11:26 
Не в сети
Член Правления ОД "Загорянка"

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 10:34
Сообщения: 2742
Награды: 4
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина II степени (1) Медаль форумчанина III степени (1) Победителю фотоконкурса форума (1)
Благодарил (а): 683 раз.
Поблагодарили: 614 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 53
Сейчас в меня начнут бросать"гнилые помидоры",но об этом не надо забывать(каждый 4-й патрон был с американским порохом):

На самом же деле именно союзники спасли Советский Союз от разгрома.

И второй фронт (на самом деле – первый) англичане с французами открыли 3 сентября 1939 года, объявив войну Германии. В то время, как СССР выступал союзником Германии, поставляя ей нефть, хлопок, зерно, бензин и другие стратегические товары, необходимые для ведения войны.

И вместе с Германией воевал против Польши (несмотря на Польско-советский договор о ненападении, действовавший до 31 декабря 1945 года). И подписывал соглашения о дележе Европы, кокетливо называемые пактом Молотова-Риббентропа – на самом деле это, конечно, пакт Сталина-Гитлера.
"С ноября 1941 года к американской помощи по ленд-лизу был подключен и Советский Союз. Гарриман, инструктируя делегацию от США, повторял: «Давать, давать и давать, не рассчитывая на возврат, никаких мыслей о получении чего-либо взамен».

Мы получили помощи на 11 миллиардов тех еще долларов. 18 тысяч самолётов и более 11 тысяч танков. 44 тысячи джипов.

Жуков о помощи союзников: «Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин!.. У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью». На американских грузовиках мы возили нашу артиллерию. Основным шасси для легендарных «Катюш» стали американские «Студебеккеры».
"Союзники поставили нам в полтора раза больше автомобилей, чем произвел весь Советский Союз за годы войны. Мы не производили в военные годы свои локомотивы – американцы поставили нам 1900 паровозов и 66 дизель-электровозов. Американцы поставили нам в 10 раз больше вагонов, чем мы произвели их за военное время."
"Американская тушенка спасла от голодной смерти сотни тысяч наших людей – мы получили четыре с половиной МИЛЛИОНА тонн продовольствия.

И все это мы получили практически бесплатно. За уничтоженную в ходе боёв военную технику США возмещения не требовали. Закон о ленд-лизе предусматривал оплату только гражданских поставок: железнодорожного транспорта, электростанций, пароходов, грузовиков и прочего оборудования, находившегося у стран-получателей по состоянию на 2 сентября 1945 года. Американцы несколько раз уменьшали стоимость долга – в итоге к 2006 году Россия погасила свои долги за ленд-лиз, частично оплатив 722 млн $, или около 7 %. При этом сегодняшний доллар «легче» доллара 1945 года примерно в 11 раз."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Участники Великой Отечественной
СообщениеДобавлено: 11 мар 2018, 12:41 
Не в сети
Член Правления ОД "Загорянка"

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 10:34
Сообщения: 2742
Награды: 4
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина II степени (1) Медаль форумчанина III степени (1) Победителю фотоконкурса форума (1)
Благодарил (а): 683 раз.
Поблагодарили: 614 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 53
Дмитрий Быстролетов - тайный сын Толстого и гениальный разведчик, ставший ненужным на Родине
https://kulturologia.ru/blogs/071217/36944/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Участники Великой Отечественной
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018, 09:29 
Не в сети
Член Правления ОД "Загорянка"

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 10:34
Сообщения: 2742
Награды: 4
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина II степени (1) Медаль форумчанина III степени (1) Победителю фотоконкурса форума (1)
Благодарил (а): 683 раз.
Поблагодарили: 614 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 53
Строительство газопровода Саратов-Москва. 1944 год

Вложение:
29027256_1634537993259402_7986483208646557696_n.jpg
29027256_1634537993259402_7986483208646557696_n.jpg [ 127.95 КБ | Просмотров: 721 ]


Там красивая история про то как газ не дошел до Москвы из за льда в трубах. Для устранения потребовался эшелон чистого спирта. Микоян выделил. Трубы промыли. :cf:

"Мы поехали в Кремль. Там нас ждал Микоян. В. А. Пачкин рассказал о положении на стройке, о том, что газопровод построен, но во время продувки обнаружена проблема образования гидратов. Для предотвращения такого явления требовался спирт. Микоян спросил, сколько нужно спирта. Пачкин ответил: «Эшелон». Микоян даже вскочил со стула, начал горячо объяснять о трудностях в экономике, о дефиците спирта (о метаноле тогда еще не знали). Нам пришлось долго и последовательно объяснять и приводить примеры из опыта продувок. Микоян утверждал, что даже если у нас появится спирт, то его разворуют. Мы заверили, что каждая цистерна будет охраняться автоматчиками. Спирт мы все-таки получили." :bf:

С. М. Крайзельман

http://www.mosenergo-museum.ru/.../Hist ... iew/16794/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Участники Великой Отечественной
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018, 13:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2015, 14:00
Сообщения: 237
Награды: 2
Медаль форумчанина II степени (1) Медаль форумчанина III степени (1)
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 48
Максим, помидорами кидаться не хочется, поскольку вопрос интересный и дискуссионный. Обсудить данный вопрос нужно, только не здесь. Тема все же касается именно участников Великой Отечественной, идеально, если наших земляков, но не обязательно. Для подобных же вопросов, нужно создать другую тему. Посему попросил бы уважаемого Ростислава перенести данное обсуждение в новую тему. Назвать ее можно «Тайны истории», ну или как-нибудь по другому, и обсуждать там, дабы не мешать все в кучу.
Итак, по поводу Польши. Уж кого-кого так поляков в данном моменте жалеть совсем не стоит. На протяжении всей мировой истории они считали (и считают) себя самыми хитропопыми, пытались в общей сваре откусить кусочек пожирнее, но по факту обычно получали по сусалам. Видимо неспроста господин Черчилль называл Польшу гиеной Европы. Именно Польша под шумок откусила себе кусочек Чехословакии. Ну а Иосиф Виссарионович лишь вернул назад то, что Польша также под шумок откусила от ССР в 1919 – 1921гг. И он же после Победы отрезал им такие щедрые границы, о которых они и мечтать не могли. Литовцы, немцы, чехи и западные хохлы соврать не дадут )) Беда поляков в том, что не нашлось в 1939 г. у них второго Пилсудского. Масштаб руководителей был мелковат. Лично знаю нескольких поляков, удивительно доброжелательные и душевные люди, только вот именно государство Польша вызывает только отвращение.
Про то, как воевали французы лучше вообще не вспоминать (не ставлю под сомнение мужество бойцов Сопротивления, даже дедушка Кусто участвовал и летчиков Нормандии-Неман), но появление Вишистской республики во Франции это вообще за гранью ….. Тут, кстати, госпожа Улицкая (не в укор ее несомненному писательскому дару) восхищалась французами, сдавшими и «спасшими» Париж. Только вот невдомек мадам, что бы случилось, если бы Советы решили, к примеру, «спасти» город, где жили ее предки по фамилии Гинзбург….. Ну вот не любили немцы черноволосых и кудрявых и все тут……
По поводу Ленд-лиза. От разгрома Советский Союз спас Советский народ своим небывалым мужеством и готовностью к самопожертвованию. Исход войны и будущее мироустройство решалось именно на Востоке. Весь мир, затаив дыхание, наблюдал за тем, что происходило под Москвой, Сталинградом, Курском. Война на Восточном фронте велась на уничтожение. Не было там никаких джентельменских условностей, как на западе. Не помогать наши «западные партнеры» просто не могли. Иначе потом пришли бы за ними. Даже америкосам за океаном мало бы не показалось. Спасибо Америке за «Шерманы» «Виллисы» и «Аэрокобры», Англии за «Черчилли», «Матильды» и «Харрикейны», спасибо героям морякам арктических конвоев, английским летчикам, дравшимся над Мурманском и т.п. История не терпит сослагательного наклонения ,но вот высадились бы они в Норманидии хотя бы годиком раньше. В 43 году хотя бы. Уже тогда Все было ясно. И меньше бы похоронок полетело по Союзу, и война бы пораньше закончилась. Но имеем, что имеем. Спасибо союзникам и хватит с них этого спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Участники Великой Отечественной
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018, 13:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2015, 14:00
Сообщения: 237
Награды: 2
Медаль форумчанина II степени (1) Медаль форумчанина III степени (1)
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 139 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 48
Ну и напоследок про дату открытия второго фронта. Будет глупо говорить, что его открытия у нас не ждали. Ждали и еще как. Дату эту встретили с воодушевлением и радостью. Но в понимании Советского человека эта дата никак не 39 год )))
Во вложении оборотка фотографии, которую прислал мой дедушка домой из госпиталя.


Вложения:
го-1.jpg
го-1.jpg [ 44.18 КБ | Просмотров: 711 ]

За это сообщение автора ШКАС поблагодарил: Максим (12 мар 2018, 14:00)
  Рейтинг: 8.33%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Участники Великой Отечественной
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018, 19:56 
Не в сети
Член Правления ОД "Загорянка"

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 10:34
Сообщения: 2742
Награды: 4
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина II степени (1) Медаль форумчанина III степени (1) Победителю фотоконкурса форума (1)
Благодарил (а): 683 раз.
Поблагодарили: 614 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 53
Максим писал(а):
Строительство газопровода Саратов-Москва. 1944 год

Вложение:
29027256_1634537993259402_7986483208646557696_n.jpg


Там красивая история про то как газ не дошел до Москвы из за льда в трубах. Для устранения потребовался эшелон чистого спирта. Микоян выделил. Трубы промыли. :cf:

"Мы поехали в Кремль. Там нас ждал Микоян. В. А. Пачкин рассказал о положении на стройке, о том, что газопровод построен, но во время продувки обнаружена проблема образования гидратов. Для предотвращения такого явления требовался спирт. Микоян спросил, сколько нужно спирта. Пачкин ответил: «Эшелон». Микоян даже вскочил со стула, начал горячо объяснять о трудностях в экономике, о дефиците спирта (о метаноле тогда еще не знали). Нам пришлось долго и последовательно объяснять и приводить примеры из опыта продувок. Микоян утверждал, что даже если у нас появится спирт, то его разворуют. Мы заверили, что каждая цистерна будет охраняться автоматчиками. Спирт мы все-таки получили." :bf:

С. М. Крайзельман

http://www.mosenergo-museum.ru/.../Hist ... iew/16794/


А вот кто строил:
Начальник стройка ВА. Пачкин:


С 1944 года начальник Управления строительства газопровода Саратов — Москва ГУАС НКВД.
Штат:
заключённых — 8,8 тысячи человек,
спецконтингента — 3,8 тысячи,
рабочих стройколонн — 47,7 тысячи,
вольнонаёмных НКВД — 14,2 тыс.,
привлечённого местного населения — 1,4 тыс. человек.

так при Сталине всё и строилось.....на костях ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Загадки истории
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018, 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 20:17
Сообщения: 5012
Откуда: Загорянка
Награды: 3
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 506 раз.
Поблагодарили: 1680 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 115
А где кости?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Загадки истории
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018, 20:39 
Не в сети
Член Правления ОД "Загорянка"

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 10:34
Сообщения: 2742
Награды: 4
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина II степени (1) Медаль форумчанина III степени (1) Победителю фотоконкурса форума (1)
Благодарил (а): 683 раз.
Поблагодарили: 614 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 53
Ростислав писал(а):
А где кости?

Странный вопрос в земле...зеков не жалели...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Загадки истории
СообщениеДобавлено: 12 мар 2018, 23:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 20:17
Сообщения: 5012
Откуда: Загорянка
Награды: 3
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 506 раз.
Поблагодарили: 1680 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 115
Максим, заключённых, как ты сам указываешь, было меньшинство, а большинство - вольнонаёмные рабочие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Загадки истории
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 00:16 
Не в сети
Член Правления ОД "Загорянка"

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 10:34
Сообщения: 2742
Награды: 4
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина II степени (1) Медаль форумчанина III степени (1) Победителю фотоконкурса форума (1)
Благодарил (а): 683 раз.
Поблагодарили: 614 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 53
Ростислав писал(а):
Максим, заключённых, как ты сам указываешь, было меньшинство, а большинство - вольнонаёмные рабочие.

Освоение новых производств было сопряжено с большими трудностями, остро ощущалась нехватка инженерно-технических кадров, квалифицированных рабочих. На производство пришли сотни тысяч людей, не имевших никакой квалификации: молодых людей, женщин, бывших крестьян. Массовый характер носили нарушения технологической дисциплины. Дорогостоящее оборудование нередко ломалось из-за неумелого обращения, повышался процент брака. В этих условиях недостатка во «вредителях» и «диверсантах» не было......вот откуда кости из :
1.рабочих стройколонн
2.вольнонаёмных НКВД
3.привлечённого местного населения
..и не надо себя обманывать...народ для чекистов был мусор и не важно зек или ребёнок...все подходили под определение "вредитель" и "диверсант"...да и конечно "враг народа".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Загадки истории
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 09:31 
Не в сети
Член Правления ОД "Загорянка"

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 10:34
Сообщения: 2742
Награды: 4
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина II степени (1) Медаль форумчанина III степени (1) Победителю фотоконкурса форума (1)
Благодарил (а): 683 раз.
Поблагодарили: 614 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 53
«...обед и ужин был простоват - одну неделю для Владимира Ильича убивали барана, которым кормили его изо дня в день, пока всего не съест; как съест - покупали на неделю мяса, работница во дворе - в корыте, где корм скоту заготовляли, рубила купленное мясо на котлеты для Владимира Ильича, - тоже на целую неделю... В общем ссылка прошла неплохо».
(Из воспоминаний Надежды Константиновны)
http://izbrannoe.com/news/eto-interesno ... ushenskom/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Загадки истории
СообщениеДобавлено: 13 мар 2018, 13:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 20:17
Сообщения: 5012
Откуда: Загорянка
Награды: 3
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 506 раз.
Поблагодарили: 1680 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 115
Уместно было бы здесь напомнить, что содержание Президента России (в данном случае Путина) обходится федеральному бюджету в 41 миллион рублей в день. В ДЕНЬ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Rambler's Top100