Форум жителей городского поселения Загорянский

www.zagoryansky.com
Добавить форум в Избранное
Текущее время: 24 окт 2017, 07:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: На Загорянке или В Загорянке?
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2009, 01:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 сен 2009, 12:53
Сообщения: 60
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Баллы репутации: 0
Москвичи так же отстояли свои традиции. Например, окончательно принято говорить - "С Днём Города Москвы!!!"
Хотя по правилам грамматики нужно писать-"С Днём города Москва!"

Гоша,что бы ты там не пытался съязвить,весь коренной народ говорил и БУДЕТ говорить :
На З а г о р я н к е
На Соковоловке
На Воронке
На Чкаловской
На ЖБК
На Ждановской
и т. д....

Просто всем "иноземцам" нужно уважать традиции коренных жителей. Чиновники, РУКИ ПРОЧЬ ОТ ЗАГОРЯНКИ!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Загорянке или В Загорянке?
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2009, 14:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 20:17
Сообщения: 3957
Откуда: Загорянка
Награды: 3
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 368 раз.
Поблагодарили: 1356 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 115
Ещё до образования дачного посёлка "Кисель-Загорянский", на месте бывшего сельца Красниково (рядом с Серково), был создан в 1908 году дачный посёлок Валентиновка. Своё название он получил по имени жены владельца этого посёлка - Валентины.
Видимо, по аналогии с этим дачным посёлком, жители дачного посёлка Загорянского и рабочего посёлка Соколовского решили упростить себе выговаривание названий, сократив их до Загорянки и Соколовки, соответственно.
Надо думать, что в то время было принято (модно) называть дачные посёлки с уменьшительным суффиксом "К". Так на месте пустоши Вилы-Подлипки был образован дачный посёлок с названием Сапожниково-Новоперловка. Обратите внимание, не НовоперловскИЙ, а НовоперловКА. По Казанской дороге - дачный посёлок Малаховка. Опять-таки не МалаховскИЙ, а МалаховКА. Можно приводить много примеров, подтверждающих это правило.
Таким образом, название "Кисель-Загорянский" или просто "Загорянский" явно выбивалось из моды начала ХХ века, иными словами, было неформатно. Вот и решили жители дачного посёлка "Кисель-Загорянский" именовать его в формате того времени - Загорянка.

Соглашусь с мнением Гоши, такая вольность жителей нашего посёлка запустила процесс деградации топонима, который в итоге привёл к Зaгoрe и Зaгe.

ПС. Фен, скажите, пожалуйста, как правильнее говорить В Малаховке или НА Малаховке? В Сапожниково-Новоперловке или НА Сапожниково-Новоперловке?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Загорянке или В Загорянке?
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2009, 16:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2009, 12:20
Сообщения: 560
Откуда: Загорянка
Награды: 2
Медаль форумчанина III степени (1) Загорянская собеседница (1)
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Баллы репутации: 21
Ростислав писал(а):
Надо думать, что в то время было принято (модно) называть дачные посёлки с уменьшительным суффиксом "К". Так на месте пустоши Вилы-Подлипки был образован дачный посёлок с названием Сапожниково-Новоперловка. Обратите внимание, не НовоперловскИЙ, а НовоперловКА. По Казанской дороге - дачный посёлок Малаховка. Опять-таки не МалаховскИЙ, а МалаховКА. Можно приводить много примеров, подтверждающих это правило.
Таким образом, название "Кисель-Загорянский" или просто "Загорянский" явно выбивалось из моды начала ХХ века, иными словами, было неформатно. Вот и решили жители дачного посёлка "Кисель-Загорянский" именовать его в формате того времени - Загорянка.


Интересное дело. Обычные деревни, сёла, города, как правило, имели название без суффикса "К", то есть без уменьшительно наклонения. Щёлково, Образцово, Болшево, Монино, Мытищи и т.д. А дачные посёлки, как правило, получали своё название в уменьшительно-пренебрежительном наклонении, с суффиксом "К". Валентиновка, Новоперловка, Малаховка и т.д.
Что это может значить? А то, что сами дачники относились к таким дачным посёлкам совсем несерьёзно! Потому что дача это лишь летнее развлечение! Москва для людей - постоянное место жительства, а какая-нибудь Валентиновка или Малаховка - временное, сезонное. Вот отсюда пошло легкомысленное отношение к дачным посёлкам. Это легкомыслие отражалось в названиях.
Как ни старались братья Киселя-Загорянские придать солидное название своему дачному посёлку, оно не прижилось. Сами дачники не могли так солидно относиться к названию своего летнего отдыха.
Возможно тут находится ключик к разгадке предлога НА:
Не говорят же В дачу? Можно только деньги вложить В дачу. А отдыхать НА даче. Поехать НА дачу. Жить НА даче.
Дальше предлог НА "перекочевал" к названию дачных посёлков.
Отдыхали НА даче НА Валентиновке. Летом жили НА даче НА Загорянке. Приезжайте НА дачу НА Соколовку.
Сказать "НА даче НА Загорянском", как то не складно. НА даче В Загорянском, тоже неважнецки.
А НА даче НА Загорянке, очень даже ничего.
Так, что так. Предлог НА и изменение названия объясняется дачностью нашего посёлка и легкомысленным отношением к нему первых дачных поселенцев.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Загорянке или В Загорянке?
СообщениеДобавлено: 03 дек 2009, 14:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл 2009, 10:57
Сообщения: 125
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Баллы репутации: 0
Интересно, а есть ли разница в говоре коренных дачников и жителей воинских городков?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Загорянке или В Загорянке?
СообщениеДобавлено: 06 дек 2009, 12:17 
Не в сети
Загорянский философ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2009, 22:44
Сообщения: 5070
Откуда: Подмосковье
Награды: 3
Медаль Победы (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Диогена Загорянского (1)
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 542 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 109
Katrin писал(а):
Интересно, а есть ли разница в говоре коренных дачников и жителей воинских городков?

Да, различия есть. Население Загорянки многонациональное и многоязычное.Армяне,евреи,украинцы,таджики,русские... да наверное весь набор национальностей России и мира.)Даже цыгане и негры частенько стали встречаться на Загорянке.) :bn:
Жителей Загорянки можно сравнить с огромным букетом. Где каждый цветок - индивидуальность и неповторимость. И для каждого цветка нужна вода, что бы продолжать жизнь покинув свою историческую родину.Срезанный цветок так же можно сравнить с уехавшим с насиженных мест человеком.Большинство жителей военных городков приехали из других регионов России. И именно "водой" для срезанных цветов я считаю наречие местных, коренных жителей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Загорянке или В Загорянке?
СообщениеДобавлено: 25 сен 2011, 18:56 
Не в сети
Загорянский философ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2009, 22:44
Сообщения: 5070
Откуда: Подмосковье
Награды: 3
Медаль Победы (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Диогена Загорянского (1)
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 542 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 109
Тихо наступает время,когда нужно уже пытаться выговаривать так:

Я проживаю в городе Загорянский! На Загорянке купил землю под строительство летнего домика, стоимостью в 4 млн. евро, Президент России В.В. Путин!)) :bi:
(Кстати,"в городе Монино" уже стало обиходным словосочетанием,а ведь населения там даже меньше,чем в городе Загорянский))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Загорянке или В Загорянке?
СообщениеДобавлено: 26 сен 2011, 18:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2009, 20:17
Сообщения: 3957
Откуда: Загорянка
Награды: 3
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 368 раз.
Поблагодарили: 1356 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 115
Словосочетание "президент России Путин" я уже когда-то слышал... :af:

При употреблении сочетания "город Загорянский" будет из разговорной речи вымываться предлог НА и укореняться предлог В в отношении Загорянки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Загорянке или В Загорянке?
СообщениеДобавлено: 26 сен 2011, 22:45 
Не в сети
Загорянский философ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2009, 22:44
Сообщения: 5070
Откуда: Подмосковье
Награды: 3
Медаль Победы (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Диогена Загорянского (1)
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 542 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 109
Ростислав писал(а):
и укореняться предлог В в отношении Загорянки.

Статус городского поселения, города, конечно повлияет на дачный уклад жизни.Увы, это неизбежно, Подмосковье всё обречено на массовую застройку,особенно ближнее ...
В ГОРОДЕ ЗАГОРЯНСКИЙ,НА СТАНЦИИ ЗАГОРЯНСКАЯ УСТАНОВИЛИ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЕ ТУРНИКЕТЫ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Загорянке или В Загорянке?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2011, 16:06 
Не в сети
Загорянский собеседник
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2009, 20:20
Сообщения: 2415
Откуда: Загорянка
Награды: 4
Общественный деятель Загорянки (1) Медаль Победы (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Гоши Загорянского (1)
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 356 раз.
Баллы репутации: 112
Ваш покорный слуга был изначально против статуса городского поселение. Я считал, что Загорянка должна быть сельским поселением. Но Озеров со командой всё провернул по своему. Два военных городка с городской застройкой оказали на Колю сильное давление. Ведь там у них избирателей больше, чем в исконной части Загорянки.
Моё мнение, что надо придавать Загорянке статус сельского поселения.
По крайней мере, об этом надо говорить!

_________________
Умное, доброе, вечное...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Загорянке или В Загорянке?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2011, 22:29 
Не в сети
Загорянский философ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 авг 2009, 22:44
Сообщения: 5070
Откуда: Подмосковье
Награды: 3
Медаль Победы (1) Медаль форумчанина III степени (1) Медаль Диогена Загорянского (1)
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 542 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 109
Гоша Загорянский писал(а):
Ваш покорный слуга был изначально против статуса городского поселение. Я считал, что Загорянка должна быть сельским поселением. Но Озеров со командой всё провернул по своему. Два военных городка с городской застройкой оказали на Колю сильное давление. Ведь там у них избирателей больше, чем в исконной части Загорянки.
Моё мнение, что надо придавать Загорянке статус сельского поселения.
По крайней мере, об этом надо говорить!

"городское поселение" - это зелёный свет для строительной мафии. Теперь многоэтажки заполнят дачный пейзаж..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Загорянке или В Загорянке?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2017, 14:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 янв 2017, 17:57
Сообщения: 16
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Пол: Женщина
Баллы репутации: 10
Я уехала из Загорянки в 1967 году, училась десять лет в Загорянской средней школе и могу сказать, что никогда не слышала выражения "на Загорянке". Поэтому мне не очень понятно, когда так стали говорить.

Грамматическая справка. Предлоги В и НА - пространственные предлоги, сравнить: положить в стол (внутрь стола) и положить на стол (на поверхность стола). Вместо стола можно представить любой обобщенный предмет, имеющий пространственную структуру (сложную организацию) или не имеющий ее. Если вопрос касается географических названий, то предлог НА обозначает территорию (на Урале), а предлог В относится к городу, поселку, стране. Конечно, здесь следует учитывать традиции: на Урале (на территории), но в Закавказье (в горной стране). Отсюда стремление говорить "в Украине", а не "на Украине" - это теперь самостоятельное государство, а не территория. Сравним также: я учусь в институте на факультете. Институт - сложная структура, а факультет - простая.
Вот такая конкуренция между предлогами В и НА, поэтому надо очень внимательно относиться к их выбору. Вот, например, обсуждение вопроса на тему этих предлогов на форуме: http://rus.stackexchange.com/questions/49590/Правило-употребления-предлогов-В-и-На

В то же время мы привыкли говорить "в Москве", но вот в старых текстах "на Москве" - вполне обычное выражение: это означает на московской земле, у москвичей, например: построить храм на Москве, "написал, где его сыскать на Москве". Москва тогда представлялась не городом, а обширной территорией. http://search2.ruscorpora.ru/search.xml ... %E2%E5&p=1

Итак, на Загорянке? Значит, на земле загорянской, старый стиль, по аналогии с "у нас на Москве"? Серьезное противостояние: одни "понаехали" в Загорянку, другие (понаехавшие) удивляются местному архаизму "на Загорянке". В любом случае, надо понимать позиции обеих сторон.



За это сообщение автора Наталия 1510 поблагодарил: Ростислав (23 янв 2017, 12:31)
  Рейтинг: 8.33%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: На Загорянке или В Загорянке?
СообщениеДобавлено: 24 янв 2017, 10:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2017, 17:10
Сообщения: 14
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Пол: Мужчина
Баллы репутации: 0
В Городском Поселении Загорянский , на Загорянке ,есть Загорянский культурно-досуговый центр (старое название Валентиновский клуб,ул. Сергея Лазо , дом 7)

В мужском обращении (гп,поселение) Загорянский употребляю предлог - В.
В женском обращении (станция Загорянская,Загорянская,Загорянка) применяю предлог НА.

_________________
http://zagorkdc.ru



За это сообщение автора Zagorkdc поблагодарил: Гала (02 фев 2017, 20:37)
  Рейтинг: 8.33%
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Rambler's Top100